ბიბლიის გამოცანები: იოანეს გამოცხადების საიდუმლო


გამოქვაბულში შეფარებულ დევნილ მამაკაცს ხილვა ეწყება: ის ხედავს სამყაროს აღსასრულს, თამდაბალი ქრისტეს შეუბრალებელ მეომრად დაბრუნებას, ჭირს, დაავადებებს, სასაკლაოებს, სისხლის მდინარეებს, ბოროტ მხეცებსა და სასტიკ განკითხვის დღეს. მორწმუნეები სამოთხეში მიდიან, ურწმუნოებს კი ცეცხლის უძირო ორმოში ყოფნა ესჯებათ. ეს არის იოანეს გამოცხადება, ახალი აღთქმის ბოლო წიგნი. მილიონობით ადამიანს სჯერა, რომ აპოკალიფსი ახლოსაა და ჩვენ ვართ ბოლო თაობის წარმომადგენლები. ხედავდა თუ არა იოანე კაცობრიობის მომავალს? თუ რევოლუციას აწყობდა ბოროტი იმპერიის წინააღმდეგ? იქნებ უბრალოდ ის ადამიანი იყო, რომელიც სიგიჟის ზღვარზე იდგა? შესაძლებელია თუ არა გამოცხადების წიგნის საიდუმლოებების გახსნა? ამის გარკვევას ამჯერად National Geographic-ი შეეცადა.

აპოკალიფსის 4 მხედარი – როგორც დაწერილია, მათ გამოჩენას მოჰყვება ომი და დაავადებები. მალე კი ბოროტი ადამიანები სამუდამოდ შეჩვენებულები იქნებიან, ხოლო მართლები უკვდავებით დაჯილდოვდებიან. გამოცხადების წიგნი ერთდროულად საშიში ამბის აღწერაცაა და ამავე დროს სამოთხის მიღების დაპირებაც, რაც მალე მოხდება.

მსოფლიო მასშტაბით დაახლოებით 2 მილიარდი ქრისტიანია. ბევრ მათგანს სჯერა, რომ იოანეს გამოცხადება წარმოადგენს იესოს მეორედ მოსვლის ზუსტ მონახაზს. აშშ-ში ახალგაზრდების 55%-ს სწამს, რომ ბიბლია ღმერთის სიტყვაა, რომელიც არ შეიცავს შეცდომებს და პირდაპირ უნდა იქნას გაგებული. მორწმუნეებისთვის ის სრულიად თავსებადია თანამედროვე ეპოქასთან, ისეთივე შესაფერისი, როგორც დილის გაზეთი.

წიგნი დაიწერა იესოს ჯვარცმიდან სავარაუდოდ 60 წლის შემდეგ იმ ადამიანის მიერ, რომელსაც იოანე ერქვა. გამოცხადება მას ნელ-ნელა მიეწოდებოდა, სიზმრების მსგავსი ხილვების სერიის მეშვეობით. იოანე ხედავს ანგელოზს, ღმერთისგან გამოგზავნილ მაცნეს. შემდეგ კი ესმის ხმა: „ამოდი აქ და გიჩვენებ, რაც უნდა მოხდეს ამის შემდეგ”. იაონე აღმოაჩენს, რომ ღმერთის წინაშე დგას. ღმერთს გრაგნილი უჭირავს, რომელიც 7 ბეჭდითაა დალუქული. გრაგნილი შეიცავს ღმერთის საიდუმლო გეგმას მომავალთან დაკავშირებით. იოანეს ცრემლები სდის, რადგან ვერ ახერხებს გრაგნილის გახსნას. ამ დროს ჩნდება მსხვერპლად შეწირული კრავი, რომელიც არის იესო, და გრაგნილი იხსნება.

პირველი 4 ბეჭდის გაღებისას აპოკალიფსის 4 მხედარი თავისუფლდება. მათ მოაქვთ ომი, დაავადება, შიმშილი და სიკვდილი დედამიწაზე. მეხუთე ბეჭედი მკვდრეთით აღადგენს გარდაცვლილებს. შემდეგ კრავი ხსნის მეექვსე ბეჭედს, მზე ბნელდება, მთვარე კი წითლდება, მიწისძვრები ქალაქებს ანადგურებენ. მეშვიდე ბეჭდის გახსნისას ნახევარი საათით სიჩუმე დგება. ეს არის პაუზა, სანამ საოცრებები და საშინელებები დაიწყება. იოანე ხედავს 7 ანგელოზს, რომლებსაც საყვირები უჭირავთ. თითოეული ჩაბერვა სულ უფრო უარეს საშინელებას ავლენს დედამიწაზე – სეტყვა, ცეცხლი და სისხლის წვიმა. ტყეები ნადგურდება, ოკეანე სისხლად იქცევა, უზარმაზარი კალიები თავს ესხმიან იმ ადამიანებს, რომელთაც შუბლზე ღმერთის ნიშანი არ ადევთ. „შემდეგ დავინახე შუა ცაზე მფრინავი ანგელოზი, რომელმაც ხმამაღლა მითხრა: ვაი, ვაი, ვაი მიწის მკვიდრთ”.

ცხენებზე ამხედრებული 200 მილიონი მეომარი დედამიწას ესევა და ანადგურებს კაცობრიობის მესამედს. ამის შემდეგ ჩნდება მხეცი, რომელიც შეიცავს ყველანაირ ბოროტებას. ასპარეზზე ასევე გამოდის ქალი, რომელსაც იოანე უწოდებს „ბაბილონის მეძავს”: „ვიხილე, რომ მთვრალი იყო წმიდათა და იესოს მოწამეთა სისხლით”. იოანე ხედავს, როგორ ამარცხებს იესო მეძავს. შემდეგ კი არმაგედონის ველზე იესო და სატანის არმია ერთმანეთს ებრძვიან, რათა დასრულდეს ყველანაირი ომი დედამიწაზე. კრავი იქცევა მეომარ ქრისტედ, ის ამარცხებს ეშმაკს და ცეცხლის ტბაში აგდებს. იწყება იესოს მმართველობა, რომელიც 1000 წელს გასტანს. ამის შემდეგ სამუდამოდ ანადგურებს სატანას და განიკითხავს ყველას, ვისაც კი ოდესმე უცხოვრია. გამოცხადება მთავრდება ხილვით, როცა ზეციდან ეშვება ახალი იერუსალიმი. „შეაშრობს ღმერთი მათ თვალზე ცრემლს და აღარ იქნება სიკვდილი. აღარც გლოვა, აღარც ტირილი და ტანჯვა”.

დაახლოებით 2000 წლის განმავლობაში კაცობრიობა შეპყრობილი იყო იოანეს გამოცხადების წიგნით. მრავალი ადამიანი ცდილობდა, მასში დამალული მინიშნებები გაეშიფრა და ამოეხსნა უმთავრესი საიდუმლო: როგორ მთავრდება ეს ამბავი? წინასწარმეტყველებს გამოცხადება კაცობრიობის აღსასრულს თუ სხვა რამეს გვიმხელს? დაშიფრული პოლიტიკური მანიფესტი თუ შეშლილის ნაამბობი? როგორც უნდა განიმარტოს გამოცხადება, აშკარაა, რომ ის ჩვენი ცხოვრების შემადგენელი ნაწილია, რადგან გავლენას ახდენს არჩევნებზე, ომებსა და მომავალზე.

საუკუნეების მანძილზე ადამიანები იმას ხედავდნენ გამოცხადებაში, რისი ნახვაც სურდათ. ზოგი მას იმედისმომცემ გზავნილად აღიქვამდა, ზოგისთვის კი ეს იყო კოშმარული სცენარი, რომლის გადატანაც მალე მოუწევდა. გამოცხადების საიდუმლოების გაშიფრვის საუკეთესო მეთოდი ალბათ იმის გარკვევაა, თუ ვინ იყო რეალურად მისი ავტორი – ადამიანი, რომელიც ისტორიის ერთ-ერთი უსასტიკესი ლიდერის მმართველობის დროს ცხოვრობდა.

გადმოცემის მიხედვით, იოანემ წიგნი პირველი საუკუნის მიწურულს დაწერა. იესო ცოცხალ მოგონებად რჩებოდა, ქრისტიანობა კი წარმოადგენდა იუდაისტურ სექტას, რომელიც მაქსიმალურად ცდილობდა, თავი დაეღწია რომის იმპერიის საშინელებებისგან. იესოს სწავლებების ქადაგების გამო რომაელებმა იოანე თურქეთის სანაპიროსთან მდებარე კუნძულზე გადაასახლეს. „მე, იოანე, თქვენი ძმა და იესო ქრისტეს ურვის, სუფევისა და მოთმინების თანაზიარი, ვიყავი კუნძულზე, რომელსაც ჰქვია პატმოსი, ღვთის სიტყვისა და იესო ქრისტეს მოწმობისათვის”.

თანამოაზრე ქრისტიანებისგან მოშორებით მყოფი იოანე ფიქრობდა, რომ გადარჩენის ერთადერთი გზა იესოს დაბრუნება იყო. რომაელები ყოვლისშემძლეები ჩანდნენ, მათი იმპერატორები სასასტიკითა და სადიზმით გამოირჩეოდნენ, ესწრაფოდნენ ძალაუფლების მიღებასა და განმტკიცებას. ყველაზე ცნობილი გახლდათ ნერონი. მის დაქვემდებარებაში მყოფი იმპერია გადაჭიმული იყო ბრიტანეთიდან აფრიკამდე და მოიცავდა წმინდა ქალაქ იერუსალიმს.


64 წელს რომი ცეცხლში გაეხვია. გავრცელდა ჭორები, რომ ამის უკან თავად ნერონი იდგა. თავისი ხალხის გულის წყრომა რომ აეცილებინა, საჭირო იყო განტევების ვაცის პოვნა და მანაც ყველაზე მარტივი ვარიანტი აირჩია – განდგომილი ებრაელები, ცნობილი, როგორც ქრისტიანები. იმპერატორის რისხვა სასტიკი და უცნაური იყო: ადრეულ ქრისტიანებზე შეუბრალებელი დევნა ხორციელდებოდა რომაელთა მიერ. მათთვის ცხოვრება გახდა შემაძრწუნებელი, ულმობელი და ხანმოკლე. უწევდათ მუდმივად მალვაში ყოფნა, რადგან გამოჭერისას ელოდათ გადასახლება, წამება ან სიკვდილი. წამების ერთ-ერთი მეთოდი იყო სპეციალურად გაწვრთნილი ცხოველების მისევა, რათა ქრისტიანები ცოცხლად შეეჭამათ და ამ სანახაობით რომაელი ჯარისკაცები დამტკბარიყვნენ. აქედან გამომდინარე, პირდაპირ სიკვდილით დასჯა მათთვის რბილი განაჩენი გახლდათ.

რომაელები აიძულებდნენ ქრისტიანებს, ედიდებინათ იმპერატორი, თითქოს ის ღვთაება ყოფილიყო. მაგრამ ამგვარი ქმედება ებრაელებისა და ქრისტიანებისთვის მკრეხელობას წარმოადგენდა. 66 წელს ებრაელები საპასუხო შეტევაზე გადავიდნენ. მათ მოახერხეს და იერუსალიმის ტაძარი ხელში ჩაიგდეს. თუმცა გამარჯვება ხანმოკლე აღმოჩნდა – რომაელებმა გაძარცვეს ტაძარი, ააოხრეს ქალაქი და გადაასახლეს ებრაელები. ეს უკანასკნელნი თავიანთ სამშობლოს დაახლოებით 1900 წლის განმავლობაში აღარ დაბრუნებიან.

შესაძლოა, აჯანყების შედეგების გამო გამოცხადების ავტორმაც დატოვა იერუსალიმი. ღამღამობით ის სახარებას ქადაგებდა, რათა ფარული მორწმუნეებისთვის თავი მოეყარა. იოანეს თაობის ქრისტიანებს სწამდათ, რომ იესოს დაპირება სწრაფად დაბრუნებას შეეხებოდა, მათ სიცოცხლეშივე, რათა ისინი რომაული ტირანიისგან ეხსნა. სამწუხაროდ მათი მოლოდინი არ გამართლდა. საბოლოოდ რომაელებმა იოანე გააძევეს. იოანეს სიბრაზე, იმედგაცრუება და ტკივილი დაეუფლა. ბალიშად ქვა ედო და ასე ეძინა. არ იცოდა, რამდენ ხანს დარჩებოდა გადასახლებაში და როდის მოაკითხავდნენ რომაელები. ამ დროს დაეწყო ხილვები, სიზმრები, კოშმარები, რომლებსაც მუდმივად იწერდა.

იუნგიანელი ფსიქოლოგი პოლ ვატსკი ირწმუნება, რომ თავად გამოცხადების წიგნს შეუძლია, მოგვაწოდოს ინფორმაცია ავტორის გონებრივ მდგომარეობაზე. არის თუ არა ეს უცნაური ამბები სიგიჟის შედეგი?

– ნებისმიერი ადამიანი, რომელსაც წილად ასეთი ცხოვრება ხვდება, უზარმაზარი ფსიქოლოგიური სტრესის ქვეშაა. შეგვიძლია, განვიხილოთ, ვინ იყო იოანე და როგორია მისი ფსიქოლოგიური პორტრეტი. მას სჯეროდა, რომ რაც მის გონებაში ხდებოდა, სავსებით რეალური იყო. მაგრამ რაშიც მე ეჭვი მეპარება, ისაა, რომ მას შესაძლოა ფსიქოზის რომელიმე მძიმე ფორმა სჭირდა, მაგალითად შიზოფრენია. საქმე იმაშია, რომ შიზოფრენიის დროს ადამიანის ფიქრები კარგად ორგანიზებული არაა და ვერ შეძლებს მაღალი დონის ლიტერატურული ნამუშევრის შექმნას, როგორიცაა გამოცხადება.
პოლ ვატსკი

ვატსკი მარტო არაა, მის მსგავსად ბევრი მკვლევარი მიიჩნევს, რომ იოანე გიჟი კი არა, სავსებით ჯანმრთელი ადამიანი იყო, ამავე დროს – სტრატეგიული რევოლუციონერი. წიგნში შესაძლოა დაშიფრული გზავნილი იყო, რომ იესო დაბრუნდება და გაანადგურებს მათ მტრებს, რომაელებს. იმ პერიოდში რომის საწინააღმდეგო რამის დაწერა სიკვდილს უდრიდა. ამიტომ შესაძლოა, იოანემ თავისი გზავნილი შენიღბა საიდუმლო ენით, რომელსაც მხოლოდ ქრისტიანები გაიგებდნენ. მინიშნებები მთელ წიგნშია გაბნეული. მათგან ყველაზე ცნობილია მხეცის რიცხვი 666. „ვისაც გაგების თავი აქვს, გამოითვალოს მხეცის რიცხვი, რადგანაც ესაა რიცხვი კაცისა, და მისი რიცხვი – ექვსას სამოცდაექვსი”. იოანე მკითხველისგან მოითხოვს საიდუმლოს ამოხსნას – ვინ არის 666? დაახლოებით 2000 წლის განმავლობაში მრავალი ცდილობდა ამ თავსატეხის გაშიფრვას. პასუხის ზოგიერთი ვარიანტი ეხებოდა რომის პაპებს, ზოგიც – მეფეებს, დიქტატორებს, ბიზნეს ლიდერებს, პრეზიდენტებს, მაგრამ ყველა მათგანი იოანეს გარდაცვალების შემდეგ ცხოვრობდა. ვის გულისხმობდა ის რეალურად?

იოანეს პერიოდში სიტყვების დასაშიფრად ხშირად გამოიყენებოდა ნუმეროლოგია. ებრაულ ანბანში ყველა ასოს შეესაბამებოდა რომელიმე რიცხვი. ამ შემთხვევაში 666 უდრის იოანეს უდიდესი მტრის, ნერონის სახელის რიცხვობრივ ჯამს. არის სხვა მინიშნებაც, რომ გამოცხადების მხეცი იმპერატორის სიმბოლოა. იოანე წერს: „ვიხილე მხეცის ერთ-ერთი თავი, თითქოს სასიკვდილოდ მოწყლული, მაგრამ განიკურნა სასიკვდილო წყლულება მისი, და განცვიფრდა მთელი ქვეყანა მხეცის კვალდაკვალ”. ეს მომენტი სავსებით შეესაბამება ნერონის ცხოვრებას: 68 წელს მან თავის მოკვლა გადაწყვიტა. ზედმეტად გაუბედავმა იმისთვის, რომ ეს საქმე თავად აღესრულებინა, თავის მწერალს სთხოვა, მოეკლა. მისი სიკვდილიდან მალევე გავრცელდა ჭორები. დადიოდა ლეგენდები, რომ ნერონი არ მომკვდარა და მალე დაბრუნდებოდა. როგორც აპოკალიფსის მხეცს სასიკვდილო ჭრილობა ჰქონდა და განიკურნა, ქრისტიანთა შიშით, ნერონიც ასევე ცოცხალი იყო და იმალებოდა, ემზადებოდა დიდი ბრძოლისთვის, რათა დაბრუნებულიყო უზარმაზარი არმიით და ქრისტიანები გაეწყვიტა.

გამოცხადებაში აღწერილ მხეცს თან ახლავს მეძავი – სიმბოლო, რომელიც აშკარად რომზე მიანიშნებს. იოანე წერს: „მასთან ისიძვეს ქვეყნიერების მეფეებმა”, „და ეწერა შუბლზე საიდუმლო სახელი: დიდი ბაბილონი, მეძავთა და მიწიერ სიბილწეთა დედა”. მეძავი შემოსილია ძოწეულში, რაც რომის იმპერიაში სამეფო ფერად ითვლებოდა. ის ზის მხეცზე, რომელსაც 7 თავი აქვს – რომი 7 ბორცვზე იყო გაშენებული. მეძავი რომის სიმბოლო გამოდის, იოანე იმპერატორებს აღიქვამდა, როგორც ცოდვილებსა და ღვთისმგმობებს. ის რომზე შურისძიებას მოითხოვს იმ ერთადერთი გზით, რომლითაც შეუძლია – წიგნის წერით. იოანე წერს, რომ იესო გაანადგურებს მხეცს, რომელიც იმპერატორია. მეძავს, რომელიც რომს წარმოადგენს, ნაკლები ხვედრი არ შეხვდება: „მოიძულებენ, გაძარცვავენ და გააშიშვლებენ მეძავს, შეჭამენ მის ხორცს და ცეცხლს მისცემენ მას”.

– ჩემი აზრით, გამოცხადება დაიწერა მათთვის, ვინც უსამართლობას განიცდიდა. ძალიან მნიშვნელოვანი იყო მათთვის იმის ცოდნა, რომ ბოროტი განიკითხებოდა, რომ რომი ვეღარ შეძლებდა, უსამართლობები და მრავალი სიავე განეხორციელებინა, როგორც მანამდე აკეთებდა.
დოქტორი ბარბარა როსინგი, თეოლოგიის პროფესორი

მაშინდელი ქრისტიანები ფიქრობდნენ, რომ იესო რომის იმპერიას დააქცევდა და ომი დაიწყებოდა. როგორც იოანე წერდა, ომის ადგილი არმაგედონი (იგივე მეგიდო – ბორცვი ისრაელის ტერიტორიაზე) იქნებოდა. არმაგედონი რეალური ადგილია და ისტორიაში ერთ-ერთ ყველაზე სისხლიან ბრძოლის ველს წარმოადგენს.

გამოცხადების წიგნში იოანე აღწერს იმ მოვლენებს, რომლებსაც ადგილი ექნებათ არმაგედონის ბრძოლამდე: ავადმყოფობა, ჭირი და გვალვა გავრცელდება მთელ დედამიწაზე. ოკეანეები და მდინარეები გაწითლდებიან, მზე გაშავდება, მძლავრი მიწისძვრები ქალაქებს გაანადგურებენ, შემდეგ კი სატანა შეკრებს ქვეყნიერების მეფეებს და მოამზადებს მათ იესოს წინააღმდეგ ბრძოლაში. „და შეკრიბეს ისინი იმ ადგილას, რომელსაც ებრაულად ჰქვია არმაგედონი”.


არმაგედონი იერუსალიმიდან 80 კმ-ის მოშორებით მდებარეობს, იზრეელის ხეობაში. სახელი არმაგედონი მოდის მეგიდოდან, ორიგინალ ებრაულში მას ჰქვია ჰარ მეგიდო, რაც „მეგიდოს მთას” ნიშნავს. ჰარ მეგიდოდან ვიღებთ ჰარ მეგიდონს, მისგან კი – (ჰ)არმაგედონს. როცა იოანე გამოცხადებას წერდა, მეგიდო მის მოკვდავ მტრებს, რომაელებს ეპყრათ. ერთ-ერთი უმსხვილესი რომაული ლეგიონი აქ დასახლებულიყო და ომისთვის ემზადებოდა. აქედან გამომდინარე, ნათელია, თუ რატომ აიღო იოანემ კეთილსა და ბოროტს შორის ბრძოლის ადგილად არმაგედონი. გამოცხადების მიხედვით, კაცობრიობის მეფეები, რომელთაც სატანა უხელმძღვანელებთ, თავს მოიყრიან მეგიდოში, იესო კი ზეციდან დაეშვება და გაანადგურებს მათ. სატანის არმიის ჯარისკაცთა გვამები ამ ადგილს სისხლით შეღებავენ. სატანა დატყვევდება ცეცხლის ტბაში და დედამიწაზე არსებული ყველანაირი ბოროტება მოქმედებას შეწყვეტს 1000 წლით.

იოანე მეორე საუკუნის დასაწყისში გარდაიცვალა და ამოუხსნელი დატოვა უდიდესი საიდუმლო. ყველაზე მთავარი კითხვაა, რას გულისხმობდა იოანე, როცა გამოცხადების წიგნს წერდა? პირდაპირ უნდა გავიგოთ თუ უბრალოდ სიმბოლური მნიშვნელობა აქვს? მეორე საუკუნის მიწურულს წინასწარმეტყველი სახელად მონტანი მიიჩნევდა, რომ არმაგედონის ბრძოლა სავსებით რეალური იყო და მალე მოხდებოდა. ის ერთ-ერთი პირველი იყო, ვინც ქადაგებდა, რომ გამოცხადების წიგნი მომავალს წინასწარმეტყველებდა. მან ბევრი მიმდევარი გაიჩინა, რომლებმაც საზოგადოებისგან განდგომა გადაწყვიტეს, რათა ზეციდან ახალი იერუსალიმის გამოჩენას დალოდებოდნენ. მონტანის სიცოცხლეში იესო არასდროს გამოჩენილა, მაგრამ რწმენა იმისა, რომ გამოცხადება მომავალს აღწერს, მონტანთან ერთად არ მომკვდარა. ის ქრისტიანულ სამყაროში დაახლოებით 2000 წელია, ცოცხლობს.

ადრეული კათოლიკური ეკლესია ცდილობდა, გამოცხადების განმარტებაში თავისი ვერსია გაებატონებინა. ეკლესია უკრძალავდა სამღვდელო იერარქიის მიღმა მყოფ ადამიანებს, ჰქონოდათ საკუთარი ინტერპრეტაციები. ვატიკანიდან რამდენიმე კვარტლის მოშორებით ვალდენსების ეკლესია მდებარეობს. 8 საუკუნის წინ ეს ქრისტიანული სექტა საკმარისად გამბედავი აღმოჩნდა საიმისოდ, რომ ახალი აღთქმა თავად განემარტა, რაც კათოლიციზმის ავტორიტეტის წინააღმდეგ წასვლას ნიშნავდა. ვალდენსები ქალაქიდან ქალაქში დადიოდნენ და ისეთ რამეებს ქადაგებდნენ, რასაც კათოლიკე ეკლესიისგან მხარდაჭერა არ ჰქონდა. კათოლიკეთათვის ვალდენსები ცხადია, საფრთხესთან ასოცირდებოდნენ, ამიტომ ერეტიკოსების სტატუსი მიენიჭათ. ისინი სასტიკ დევნაში აღმოჩნდნენ. ბევრი ადამიანი შეეწირა თავის რწმენას. თუმცა ვალდენსები ყველანაირ გასაჭირს უძლებდნენ და დღემდე მოაღწიეს, ბიბლია კი მხოლოდ კათოლიკე მღვდლების საკუთრებას აღარ წარმოადგენს. დღესდღეობით დაახლოებით 3000 ქრისტიანული მიმდინარეობა არსებობს და თითოეული თავისებურად განმარტავს გამოცხადებას, რასაც ზოგჯერ მძიმე შედეგები მოჰყვება ხოლმე.


● XX საუკუნის დასაწყისში იაპონური კულტის აუმ შინრიკიოს წევრები შეპყრობილი გახდნენ გამოცხადების წიგნით. მათ იფიქრეს, რომ მასშტაბური მკვლელობების მოწყობით შესაძლებელი იყო აპოკალიფსის დაჩქარება. ტოკიოს მეტროში მომწამლავი გაზით თავდასხმამ სიცოცხლეს გამოასალმა ათობით ადამიანი და მძიმე დაზიანება მიაყენა ათასეულებს.
● შვეიცარიული აპოკალიფსური კულტი სახელად მზის ტაძრის ორდენი თვლიდა, რომ 3 თვის ბავშვი ანტიქრისტე იყო. ამიტომაც მისი მოკვლა გადაწყვიტეს და მკერდი სარით გაუპეს. საქმის გამოძიებისას კიდევ 53 მორწმუნე გარდაიცვალა – ზოგმა თავი მოიკლა, ზოგიც მოკლეს.
● ტეხასის შტატის ქალაქ ვაკოში პროტესტანტულ სექტაში სახელად დავითის შტოში, რომელსაც დევიდ კორეში ლიდერობდა, მიიჩნეოდა, რომ აპოკალიფსი მოახლოვდა. დევიდ კორეშმა თანამოაზრეები დაარწმუნა, რომ ის იყო ფიგურა, რომელზეც წმინდა წერილი წინასწარმეტყველებდა და ისინი წარმოადგენდნენ გადარჩენილი სულების პატარა ჯგუფს, რომელიც სატანის ძალების თავდასხმის ქვეშ იყო. ფედერალური ბიუროსა და სამხედრო დანაყოფების მიერ 51 დღიანი ალყის შემდეგ კორეშმა და ეკლესიის 73-მა სხვა წევრმა შენობას ცეცხლი მოუკიდა და ცოცხლად დაიწვნენ.

სხვადასხვა ქრისტიანულ მიმდინარეობებში გამოცხადების წიგნში ჩაწერილი წინასწარმეტყველებები ხშირად წარმოადგენდა ღელვის საგანს. ექსტრემისტების გარდა სხვებიც ფიქრობდნენ, რომ იოანემ სამყაროს აღსასრული აღწერა. მათ შორისაა სერ ისააკ ნიუტონი – ფიზიკოსი, მათემატიკოსი და ბიბლიის მკვლევარი. მას მიაჩნდა, რომ გამოცხადების წიგნის სიმბოლური ენის გაშიფრვა შესაძლებელი იყო ისეთივე სიზუსტით, როგორითაც ბუნების ნებისმიერი კანონისა. ნიუტონმა 55 წელი გაატარა იმის კვლევაში, თუ რა დროს დაბრუნდებოდა ქრისტე. ვინ იყო ნიუტონი? ახირებული ადამიანი? ფანატიკოსი? რეალურად ის თავისი დროის შესაბამისი პიროვნება იყო, რადგან მე-19 საუკუნემდე უმთავრესი მეცნიერული ამოცანა იყო სამყაროსთან დაკავშირებით ღმერთის გეგმების ამოცნობა. ნიუტონი ვერ ხედავდა სხვაობას ბიბლიური წინასწარმეტყველებების გაშიფრვის მცდელობასა და ფიზიკაში ჩატარებულ ექსპერიმენტებს შორის – ორივე მათგანი ღმერთის საიდუმლოს ააშკარავებდა. მეცნიერება და რელიგია წარმოადგენდა ერთ მიზნამდე მისაღწევ ორ სხვადასხვა გზას. სიცოცხლის ბოლო პერიოდში ნიუტონმა ფურცელზე ჩაიწერა აპოკალიფსის მოხდენის თარიღი – 2060 წელი.

ისტორიაში ყველაზე ცნობილი მკვლევარი ასეთი მომთმენი არ ყოფილა. ის ცდილობდა, აპოკალიფსი თავის სიცოცხლეშივე გამოეწვია. 1492 წელი. ქრისტეფორე კოლუმბი ეძებს გზებს აზიამდე მისაღწევად. მას ასევე ჰქონდა საიდუმლო დავალება – დაეჩქარებინა გამოცხადების წიგნის ბოლო დღეების დადგომა. კოლუმბი წერდა: „ღმერთმა მაქცია იმ ახალი მიწისა და ახალი ცის მაცნედ, რომელზეც ის წმინდა იოანეს აპოკალიფსში საუბრობდა”. ის იმედოვნებდა, რომ აღმოაჩენდა ახლო აღმოსავლეთამდე მისასვლელ გზას დასავლეთის მხრიდან. შესაბამისად, ქრისტიანული არმიები დაიპყრობდნენ იერუსალიმს და კონტროლის დამყარების შემდეგ ებრაელებს ქრისტიანობაზე მოქცევას აიძულებდნენ. კოლუმბის რწმენით, მხოლოდ მაშინ მოვიდოდა იესო ხელმეორედ. კოლუმბმა ვერასდროს მიაღწია იერუსალიმამდე. ამის ნაცვლად ის ამერიკის კონტინენტზე ჩავიდა და აპოკალიფსიც არ მომხდარა.

კოლუმბის გეგმები წმინდა მიწასთან დაკავშირებით ჯერ კიდევ ცოცხალია 21-ე საუკუნეში. ისრაელის სახელმწიფოს აღდგენას (1948 წ) მჭიდრო კავშირი აქვს ევანგელიკურ ქრისტიანულ რწმენასთან. პირველ ებრაელ მოსახლეებს მხარს უჭერდნენ ამერიკელი და ბრიტანელი ქრისტიანები, რომელთაც მიაჩნდათ, რომ იესო მხოლოდ მაშინ დაბრუნდებოდა, როცა ებრაელები ისევ დაეპატრონებოდნენ ბიბლიურ წმინდა მიწას. ორი ათწლეულის შემდეგ – 1967 წელს – ებრაელმა ჯარისკაცებმა იერუსალიმი აიღეს. პირველად ბოლო 1900 წლის განმავლობაში, ებრაელები აკონტროლებდნენ გოდების კედელს, რომელიც ტაძრის უკანასკნელ ნარჩენებს წარმოადგენს. მათთვის ეს იყო იმ წინასწარმეტყველების ასრულება, რომელიც 2500 წლის წინ მიეცათ. ევანგელიკური ქრისტიანები იცდიდნენ. მაგრამ ისევ და ისევ, მეორედ მოსვლა არ დგებოდა, ამიტომ ზოგიერთმა მორწმუნემ წინასწარმეტყველების სხვანაირი განმარტება სცადა. მათ განაცხადეს, რომ ანტიქრისტემ უნდა წაბილწოს იერუსალიმის ტაძარი, ვიდრე ებრაელები დაბრუნდებიან. მაგრამ აქ ჩნდება ერთი პრობლემა: იერუსალიმის ტაძარი აღარ არსებობს, შესაბამისად წასაბილწიც არაფერია. რომაელებმა ის 70 წელს გაანადგურეს. ამიტომ იესოს დასაბრუნებლად საჭიროა, ტაძარი ხელახლა აღდგეს. მის სიახლოვეს, ქალაქის სამხრეთ-აღმოსავლეთ კუთხეში არის მორიის, იგივე ტაძრის მთა, სადაც მუსლიმებისთვის რიგით მესამე ყველაზე წმინდა მეჩეთი მდებარეობს. მისი დანგრევა უდიდესი რისკია „წმინდა ომის” დასაწყებად.

ქრისტიანული ჯგუფები ისრაელს ყოველ წელს მილიონობით დოლარს ურიცხავენ და არსაიდან აქვს ამ სახელმწიფოს უფრო დიდი მხარდაჭერა, ვიდრე აშშ-დან, სადაც ევანგელიკური რწმენა სულ უფრო მეტად ძლიერდება და მომხრეების რაოდენობაც სტაბილურად მატულობს. მილიონობით ამერიკელ ახალგაზრდას სჯერა, რომ უკანასკნელ დღეებში ცხოვრობენ და მეორედ მოსვლა ახლოსაა. მეგაეკლესიებში, როგორიცაა გათსის ეკლესია ოკლაჰომას შტატის ქალაქ ტულსაში, გამოცხადების წიგნის გზავნილი სულ სხვა ფორმით იქადაგება – იმისთვის, რომ ბევრი ახალგაზრდა მოეზიდათ, კონცერტების გამართვა დაიწყეს და ბიბლიურ თემებზე სიმღერებს ქმნიდნენ. ასეთი ეკლესიები ასწავლიან, რომ გამოცხადების წიგნი სავსებით ნათელია და ღმერთი ურწმუნოებს სამუდამოდ ჯოჯოხეთში გაისტუმრებს, მისი მომხრეები კი უკვდავებით დაჯილდოვდებიან.

მრავალი ადამიანის რწმენით, აპოკალიფსი გარდაუვალია. მათთის აღსასრულის ნიშნები ყველგანაა – მასშტაბური და ხშირი ომები, სტიქიის სიმძლავრე, ძლიერი მიწისძვრები და ცუნამები, ბოროტი ადამიანების გამრავლება და სიყვარულის ნაკლებობა. „ხოლო როცა დაიწყება ყოველივე ამის ახდენა, აღიმართეთ და მაღლა ასწიეთ თავი, ვინაიდან ახლოვდება თქვენი გამოხსნა” (ლუკას სახარება). გამოკითხვის მიხედვით, ამერიკელთა ნახევარზე მეტს სწამს, რომ გამოცხადების წიგნის წინასწარმეტყველებები ასრულდება. ერთ-ერთ ყველაზე გავლენიან აპოკალიფსურ წინასწარმეტყველებას „ატაცება” ეწოდება („შემდეგ კი ჩვენც, ცოცხლად შთენილთაც, აგვიტაცებენ ღრუბლებს ზემოთ, რათა ჰაერში შევეგებოთ უფალს და, ამრიგად, სამუდამოდ უფალთან ერთად ვიქნებით” – პავლეს ეპისტოლე თესალონიკელთა მიმართ). მის პოპულარიზაციაში ლომის წვლილი მიუძღვის 16 ნაწილიანი წიგნების სერიას „Left Behind”, ისევე როგორც სხვა აპოკალიფსურ ქრისტიანულ ლიტერატურას. ამ წინასწარმეტყველების მიხედვით, აღსასრულის დღეებში იესო მის მომხრეებს ამქვეყნიური საშინელებებისგან დაიხსნის, ისინი ჰაერში აიწევენ და მესიას შეეგებებიან. მორწმუნეები მშვიდად იქნებიან სამოთხეში, რის შემდეგაც აპოკალიფსში აღწერილი ბოლო დღეები დადგება. რაც შეეხება ურწმუნოებს – ისინი ვერ გადარჩებიან.


დუგ ბაჩელორი ერთ-ერთი მათგანი იყო, ვისთვისაც ხსნა არ იქნებოდა: ის წვრილმან ქურდობას მისდევდა, განდგომილი იყო საზოგადოებისგან, მუდმივად იცვლიდა საცხოვრებელ ადგილს. მოზარდობის პერიოდში მან ცივილიზაცია მიატოვა და ველურ ბუნებას მიაშურა. ეს მარტოსული მოგზაურობა საბოლოოდ გადაიზარდა სურვილში, გამოცხადების წინასწარმეტყველური წიგნი მთელი მსოფლიოსთვის გაეცნო.

– ის, რაც მაშინ ყველაზე ნაკლებად მაინტერესებდა, ქრისტიანობა იყო. ვსწავლობდი სხვადასხვანაირ რელიგიებს, გავეცანი მრავალ აღმოსავლურ რელიგიას, ვცდილობდი, გამეერთიანებინა და ამგვარად დამედგინა, რა იყო ცხოვრების აზრი. იღბლიანი შემთხვევის წყალობით, ამ ადგილას მოვხვდი და გამოქვაბულში დავსახლდი.
დუგ ბაჩელორი, მე-7 დღის ადვენტისტების ეკლესიის მქადაგებელი

ბაჩელორი თავისი ნებით ცხოვრობდა გადასახლებაში 1 წელზე მეტი ხნის განმავლობაში. გამოქვაბულში მარტო მყოფმა აღმოაჩინა ბიბლია, რომელიც მანამდე უარყოფილი ჰქონდა.

– ვკითხულობდი ბიბლიას, თუმცა დაჯერება არ მსურდა, რადგან მივიჩნევდი, რომ სავსე იყო ზღაპრებითა და ალეგორიებით, მაგრამ რაღაც მეუბნებოდა, რომ მასში სიმართლე ეწერა. ვერ ვიტყვი, რომ კონკრეტულად ერთ დღეში მოხდა, თუმცა აღმოვაჩინე, რომ რაც უფრო მეტს ვკითხულობდი, მით უფრო მეტად მჯეროდა მისი. არადა გულუბრყვილო ნამდვილად არ ვიყავი, უფრო მეტიც – ნიუ-იორკში გაზრდილი ცინიკური პიროვნება გახლდით. მაგრამ ის პრინციპები, რასაც იესო ასწავლიდა, იმდენად რევოლუციური და უნიკალური იყო, რომ მაშინვე შემოვიდა ჩემს გულსა და გონებაში და ასე გრძელდება უკვე 30 წელია.
დუგ ბაჩელორი

ამჟამად ბაჩელორს სატელევიზიო გადაცემა მიჰყავს და მრავალ ადამიანს უზიარებს ინფორმაციას სამყაროს აღსასრულის შესახებ. ის ერთ-ერთია იმ მრავალი მქადაგებლიდან, რომლებიც ტელევიზიასა და ინტერნეტს იყენებენ, რათა მთელ მსოფლიოში გავრცელდეს გამოცხადების ამერიკული ინტერპრეტაცია: მხოლოდ ხელმეორედ შობილები მოხვდებიან სამოთხეში, კაცობრიობის დანარჩენი ნაწილი კი ჯოჯოხეთში დაიმკვიდრებს ადგილს.

ევანგელისტური ეკლესიებისთვის აპოკალიფსურ წინასწარმეტყველებებს შორის ყველაზე მნიშვნელოვანია ატაცების მონაკვეთი, მაგრამ აქ ერთი საკითხი იჩენს თავს: იოანეს არაფერი დაუწერია მის შესახებ. გამოცხადების წიგნის ავტორი თვლიდა, რომ ქრისტეს დაბრუნება მოახლოებული იყო. „წინასწარმეტყველთა სულების უფალმა ღმერთმა მოავლინა თავისი ანგელოზი, რათა უჩვენოს მონებს თვისას, რაც უნდა მოხდეს მალე: აჰა, მოვალ მალე. ნეტარია, ვინც ინახავს ამ წიგნის წინასწარმეტყველების სიტყვებს.” დაახლოებით 2000 წლის შემდეგ მორწმუნეები ჯერ კიდევ უცდიან იესოს მეორედ მოსვლას. ბევრის აზრით, იესო მოევლინება ქვეყნიერებას და ატაცება მოხდება. ბევრი თეოლოგისა და სწავლულის აზრით კი ეს საკითხი კითხვის ნიშნის ქვეშ დგას.

1830 წელს ჩრდილოეთ შოტლანდიაში 15 წლის მარგარეტ მაკდონალდს ხილვა ჰქონდა, მან დაინახა დედამიწაზე მოვლენილი იესო, რომელმაც ნამდვილი მორწმუნეები ცაში აიყვანა, შემდეგ კი უკან დაბრუნდა, რათა განკითხვის დღე მოეწყო. ბრიტანელმა მქადაგებელმა ჯონ დარბიმ გააერთიანა მარგარეტის ხილვა იმ მუხლებთან, რომლებსაც ბიბლიაში პოულობდა. მისი წინასწარმეტყველური სისტემის მთავარი მონაკვეთი იყო ის, რომ იესო თავის მიმდევრებს გადაარჩენდა მანამ, სანამ აპოკალიფსის საშინელებები დადგებოდა. დარბი პოპულარიზაციას უწევდა მარგარეტის ხილვას მთელი ბრიტანეთისა და ამერიკის მასშტაბით, როგორც ატაცების მონაკვეთის მტკიცებულებას. XX საუკუნის დასაწყისში დარბის იდეების განვრცობას ხელი მოჰკიდა მფლანგველმა, მრუშობაში დადანაშაულებულმა თეოლოგმა საირუს ინგერსონ სკოფილდმა. ის ბიბლიის მონაკვეთებს შენიშვნებს უკეთებდა დარბის წინასწარმეტყველებების მიხედვით. მისი ტექსტი იმავე ფურცლებზე იყო, რომლებზეც ბიბლიისა და მკითხველებს ხშირად უჭირდათ იმის გახსენება, სად ჰქონდათ ინფორმაცია ამოკითხული – უშუალოდ ბიბლიაში თუ მისი გვერდების ბოლოში. მსოფლიო მასშტაბით სკოფილდის ბიბლიის 11 მილიონი ასლი გაიყიდა და დღემდე იბეჭდება 7 ენაზე.


აშშ-ში მოღვაწე უთვალავი სასულიერო პირის მსგავსად, ეპისკოპოსი კარლტონ პირსონიც გამოცხადებას სკოფილდის ინტერპრეტაციის მიხედვით განმარტავდა. ისევე როგორც მის ათასობით მიმდევარს, მასაც სწამდა, რომ გამოცხადების წიგნი ღმერთის შთაგონებით იყო დაწერილი და მომავალს ასახავდა. მაგრამ თანდათანობით მის რწმენას საფუძველი ეცლებოდა. ამ სწავლების მიხედვით გამოდიოდა, რომ ღმერთი იყო შეუბრალებელი, ცივი, მკაცრი, სასტიკი, ულმობელი არსება, რომელიც იჯდა და ელოდა, როდის ჩაიდენდა ვინმე ცოდვას, რომ განეკითხა. განკითხვის შემდეგ კი ცოდვილს სამუდამო ტანჯვა ესჯება. ამიტომ სხვანაირი ქადაგება დაიწყო: ასწავლიდა, რომ ადამიანი ღმერთისკენ უნდა ისწრაფოდეს, მაგრამ მისი არ ეშინოდეს. განიხილოს გამოცხადების წიგნი, მაგრამ გააკეთოს ეს პანიკის გარეშე. ამჟამად პირსონი ქადაგებს, რომ გამოცხადების წიგნში აღწერილი ჯოჯოხეთი არ არსებობს. ამ რადიკალური იდეების გავრცელება პირსონს ძვირად დაუჯდა – მიმდევრების უმეტესობამ ის მიატოვა, პენტეკოსტალისტმა ეპისკოპოსებმა კი ერეტიკოსად შერაცხეს. თუმცა პირსონმა მხარდაჭერა იქ მოიპოვა, სადაც ყველაზე ნაკლებად ელოდა: ვატიკანში.

საერთაშორისო თეოლოგიური კომიტეტი, რომელიც ვატიკანის მთავარ მრჩეველს წარმოადგენს დოქტრინებთან დაკავშირებულ საკითხებში, დღესდღეობით ერთ დოკუმენტზე მუშაობს. ის, ისტორიაში პირველად, ოფიციალური ფორმით განაცხადებს, რომ ქრისტიანებს შეუძლიათ ჰქონდეთ იმედი ჯოჯოხეთის სიცარიელისა. ყველაზე საშინელი ცოდვილებიც კი შეიძლება დახსნილი იქნან და სამოთხეში გადავიდნენ. ეს რევოლუციური იდეა წინააღმდეგობაში მოდის ქრისტიანთა უმეტესობის შეხედულებასთან, რომლის მიხედვითაც გამოცხადება საკმაოდ ნათლად ადასტურებს, რომ ჯოჯოხეთი რეალურია: „მხდალთა და ურწმუნოთა, ბილწთა და მკვლელთა, მეძავთა და გრძნეულთა, კერპთაყვანისმცემელთა და ცრუთა ხვედრი კი ტბაშია, ცეცხლითა და გოგირდით მოგიზგიზეში.”

ვინ არის დაწყევლილი? ვინ გადარჩება? ამ კითხვებით კაცობრიობა შეპყრობილია იოანეს მიერ გამოცხადების წიგნის დაწერის შემდეგ. იოანე საკუთარი თვალებით ხედავდა, როგორ იღუპებოდნენ მისი საყვარელი ადამიანები. კეთილსა და ბოროტს შორის ბრძოლა მის თვალწინ მიმდინარეობდა. იოანე სვამს კითხვას, რომელიც მრავალ ადამიანს აწუხებს: არსებობს სამართალი? დაისჯება ბოროტი? არის სიცოცხლე სიკვდილის შემდეგ? ცხოვრების აზრის ძიებაში ის იწყებს ხილვებში მოგზაურობას და ღმერთი მას ჰპირდება, რომ კურთხეულები გაიმარჯვებენ. გამოცხადების წიგნი მთავრდება ფრაზით: „ჩვენი უფლის, იესო ქრისტეს მადლი ყველა თქვენგანთან. ამინ.” ის ადამიანებს მოუთხრობს ისეთ სამყაროზე, სადაც არ იარსებებს ბოროტება, სიკვდილი, ტანჯვა, ცრემლები. შესაძლოა, სწორედ ამიტომ გაუძლო დროს იოანეს გამოცხადებამ. ის წარმოადგენს ამბავს, სადაც სიკეთე საბოლოოდ იმარჯვებს ბოროტებაზე. მაგრამ იოანემ საფლავში წაიღო პასუხი იმ კითხვაზე, რომლითაც კაცობრიობა 2 ათასწლეულის მანძილზეა შეპყრობილი: როგორ უნდა განმარტოს ადამიანმა გამოცხადება? ბევრი მკვლევარი თანხმდება, რომ ეს წიგნი სიმბოლური მანიფესტია რომის იმპერიის საშინელებათა წინააღმდეგ, მაგრამ მილიონობით მორწმუნის აზრით, ეს არის ღმერთის გეგმა მომავალთან დაკავშირებით. და ჩვენ ვართ ბოლო თაობის წარმომადგენლები, რომლებიც აპოკალიფსს მოესწრებიან. ქრისტიანები მგზნებარედ ელიან აღსასრულს და თვლიან, რომ ომები, ბუნებრივი კატასტროფები, გარემოს მკვეთრი დაბინძურება იოანეს გამოცხადების სცენარის ნაწილია. დღევანდელ დღემდე აპოკალიფსური წინასწარმეტყველები ყოველთვის ცდებოდნენ. მაგრამ თუკი გადაწყვეტთ, რომ გსურთ, სამყაროს აღსასრული იწინასწარმეტყველოთ, გაითვალისწინეთ: თქვენ მხოლოდ ერთი შანსი გაქვთ.

* მომზადებულია National Geographic-ის დოკუმენტური ფილმის მიხედვით.

Advertisements

234 responses to “ბიბლიის გამოცანები: იოანეს გამოცხადების საიდუმლო

  1. levan 28/07/2012, 9:05 PM

    უფალო იესო ქრისტე ძეო ღმრთისაო შეგვიწყალენ ჩვენ.

    Like

  2. Trolololol 28/07/2012, 10:09 PM

    2060 – რაღაც სერიოზულად გამოიყურება :\

    Like

  3. : )) 29/07/2012, 10:57 AM

    თუ ჯერ იყო სიტყვა,სიტყვა კი იყო ღმერთი..
    რატომ სჭირდება ყოვლისშემძლე ღმერთს(რომელმაც თქვა “იქმნას ნათელი “და წარმოიქმნა მზე)არმია სატანის დასამარცხებლად.
    არ სჯობს უბრალოდ თქვას? :უსერ:

    Like

    • Charlius 29/07/2012, 1:19 PM

      წარღვნაზეც ეგრე არ იყო? 😀 იწვალა ნოემ იმხელა კიდობანის აშენებაზე და ცხოველების შეკრებაზე, მერე კიდე იმხელა წყალი მოვარდა, როცა ერთი გაფიქრებით შეიძლებოდა მაგის მოგვარება

      Like

    • Dato Bitsadze 29/07/2012, 1:23 PM

      გენაცვალე ლოგიკაში ,გეტყობა ჩამოყალიბებული აზრი გაგაჩნია ყველაფერში

      Like

  4. apollon201200 29/07/2012, 11:39 PM

    ისე 12 angry men თუ გაქვთ ნანახი ბოლოში ის კაცი რომ აღიარებს უდანაშაულოა უდანაშაულოაო ბოლოს ყველა ათეისტი იმ კაცის მდგომარეობაში ჩავარდება და აღიარებს მაინც! imdbs top shi me 6 adgilzea eg kino da uyuret aucileblad da mixvdebit msofiloshi sauketeso filmia!!

    Like

  5. apollon201200 30/07/2012, 6:52 AM

    აუ მგონი მართლა არ არსებობს ღმერთი :S
    ვაიმე :DDDD ეს სიტყვები რომ დავწერე ეხლა ბოზიშვილი ვიყო კომენტარს ვაქვეყნებდი და სკამი არ მედგა მაგიდასთან გამოწეული მქონდა კინო უნდა მეყურებინა შემთხვევით ამ გვერდზე შემოვედი და კომენტარი დავპოსტე და ნიკაპი იმისიმწარეზე ჩამოვარტყი პირველად მაგიდას :DD ზუსტად ამ სიტყვების დაწერის დროს აუ მგონი ღმერთი არარსებობსო 😀 არვიცი მგონი სასწაული იყო ან დაემთხვა 😀

    Like

  6. Psych 30/07/2012, 11:08 AM

    apokapilpsi ara diskoteka ra dros apokalipsia 😀 satanisa da qristes omi ra kargad jgers. romeli daartymas pirveli atomur bombs 😀 ra sisulelea ra am xalxs meti saqme ar aqvt. ჯოჯოხეთი სამოთხე ჯოჯოხეთი სამოთხე შეიყეს რა, არც ჯოჯოხეთია და არც სამოთხე. ადამიანი ჩვეულებრივი ცხოველია როგორიც ძაღლი, ნიანგი და ჭოტი, რომ მოვკვდებით გავქრებით აღარ ვიარსებებთ და უბრალოდ ძალიან მალე დაგვივიწყებენ. ოხ ეს ხალხი როგორი დაბრმავებულია რა. ყველაფრის გჯერათ რასაც გეუბნებიან. კიდევ კარგი ადამიანები და კაცობრიობა განვითარდა და იცით რატომ? იმიტომ რომ მათ გაუჩნდათ კითხვები ტვინი გააქანეს და მოვედით იქამდე რომ მე ახლა კომპში კომენტარს ვწერ. ხალხო გააქანეთ ცოტა თავი იქნება ტვინი გაგეხსნათ და დაუსვათ თქვენს თავს ელემენტარული კითხვები რომელთა საშუალებითაც ადვილად მიხვდებით რომ არანაირი ღმერთი არ არსებობს

    Like

    • apollon201200 30/07/2012, 11:38 AM

      კაი რა ცოტა ხნის წინ თავად შევესწარი სასწაულს როცა ვთქვი მგონი ღმერთი არარსებობსო ნიკაპში შემომილაწუნა ცოტა ჭკუაზე რომ მოვსულიყავი ღმერთმა განა ეს სასწაული არაა?

      Like

    • goga 30/07/2012, 9:59 PM

      xalxno da jamaatno , saertod tqven 21 saukuneshi cxovrobt ? samyaroa tavisi tavis gmerti da morcha … ra gamocxadebebi , ra saswaulebi , ra angelozebi da demonebi , ra jojoxeti da samotxe , chemi .. ro vigeb ukve mecineba am sirobebze , vigaca ro mekitxeva morwmune xaro ? me sircxvilit ver vatyueb xo metqi .. imitom rom is ro ateisti iyos magars igadavebs chemze :D:D …. martalia religia bolomde jer ar unda vuaryot , gavixsenot dekarte : ar uaryo araferi bolomde tu ar etanxmebi , gverdze gADADE ! …. ragdan udzvelesi astronavtobis teoria jer kidev vitardeba , da bibiliashi agwerili ambebi , mat didad daexmarebat :P:P … ar arsebobos gmerti chemi azrit rogorc an dzala da rogorc calke arseba , samyaroa tavisi tavis gmerti !

      Like

      • apollon201200 30/07/2012, 10:12 PM

        სამყაროა თავის თავის ღმერთი? 🙂 ალბათ ადრიანა ლიმას სხეული პლანეტა უიპიტერის მიერ არის გამოძერწილი :დდ

        Like

        • goga 30/07/2012, 11:06 PM

          da adamiani kide mzem sheqmna … mokled morwmune xar da shentvis albar adrea amisi dajereba da gaazreba : ) .. 1 idan asamde sichqares ver awev tu 50 ar giare … mokled jer shen religiuri charchebis momtvreva gchirdeba :P:P da mere amisi gaazreba :P:P … me gamocdileidan geubnebi … ramdeni wlis xar ise ? 😛

          Like

          • apollon201200 31/07/2012, 1:00 AM

            დიდება მაშ მზეს 🙂 უკვე კერპთაყვანისმცემლობაზე გადავდივართ :დ ?
            მე 50 იც და 99 იც გავლილი მაქ უკვე თუ მასეა საქმე და ათეისტები ჯერ 2 საფეხურზე დგანან 😛 მეასე საფეხურია სწორედ ჭეშმარიტების საფეხურია, რომ ახვალ მიხვდები 😉
            ასაკს რაც შეეხება დედამიწის დროით 576 წელი შემისრულდა უკვე 🙂 😉 😛

            Like

            • goga 31/07/2012, 1:55 AM

              kargi iyavi 576 wlis :D:D … iq 2 -tan 2 nuli dagaviwyda :P:P ….me viyavi ukve meoreze roca morwmune viyavi , axla meoraseze var da qvemot rom viyurebi vambobo ra dabla vyopilvar metqi … shenc dro ginda rom amoxvide chventan , vardi ueklod vis moukrefia . jer rwmenis dakargvis shemdeg shishi una dadzlio , mere kide atasi saintereso ragac ichiteba , ert adgilas gayinuli rwmenis da religiis nacvlad …. :P:P mokled , tqven ggoniat rom chven vart dabal doneze da chven ggvonia rom tqen xart dabal doneze , ase shetanxmebas ver mivagwevt …..

              Like

          • none 17/03/2013, 2:49 AM

            mokled rogor giyvart ukiduresobebshi gadavardna, eseigi an gadareui gamoshterebuli morwmune unda iyo an gadareuli skeptikosi? es imitoa rom yvela sxvis dakrulze cekvavs, ertni yvela sakitxs sakutar tavze irgeben da mere uamrav xalxs jeravs am zgaprebis, meoreni kide yvelafers xazs gadausvams da morcha araferi ar arsebobs. ise martali xar gmerti ar arsebobs shentvis radgan ar gjera, risic ar gjera is arc iarsebebs shentvis, me mjera da chemtvis arsebobs 🙂

            Like

    • sandro 02/04/2013, 3:21 PM

      შენც ერთ დროს გითხრეს, რომ ძაღლი, ნიანგი და ჭოტი ხარ და დაიჯერე :)) ხოდა იყავი არავინ გიშლის, მაგრამ ნურც ამ ხალხს დაუშლი იყვნენ უკვდავები, ღვთის რჩეულები ან არმაგედონის მონაწილენი 😉

      Like

  7. apollon201200 30/07/2012, 10:07 PM

    ბოლო გამანადგურებელ კითხვას დავსვამ ათეისტთათვის 😛 რითი შეგიძლიათ ახსნათ სასწაულები რომელთაც მილიონობით მოწმე ყავთ 🙂 ? იგივე იესოს მიერ მოხდენილი სასწაულები მკვდრეთით აღდგომა! რომლის მოწმეც მთელი ქვეყანა იყო და ისინიც ვისი ბრძანებითაც მოკლეს იესო! 🙂 ასევე მრავალი სნეულება ახსნილი ავადმყოფი და გაცოცხლებული მკვდრები? რისთვის მოვიდა იესო დედამიწაზე? იმისთვის რომ გაეგებინებია ხალხისთვის დამამტკიცებელი საბუთებით რომ ღმერთი არსებობს! და გადაერჩინა ჩვენი სულები სოდომის და გომორის მსგავსი ცოდვების ჩადენისგან რათა სუფთა სინდისით გვქონოდა სულები სავსე სიკვდილის შემდგომ და დედამიწაზე ისეთი არაფერი არ დაგვეშავებინა სხვებისთვის რომ გვენენა სამუდამოდ!
    იყო ბუდა , იყო ალაჰი და სხვები 🙂 მაგრამ მათ მიერ მოხდენილი სასწაულები უნახავთ ვინმეს? ან თავის თავს ღმერთს უწოდებდა რომელიმე აა? მხოლოდ იესო ქრისტე იხსენიებდა თავს ღმერთად და ახდენდა რეალურ სასწაულებს ! ასევე წმინდანებიც რომლებიც საუკუნეების მანძილზე მის საქმეს განაგრძობდნენ! 🙂 და ასევე მრავალი სასწაულებით არიან ცნობილნი იმის რეალურად დასამტკიცებლად რომ ღმერთი ჭეშმარიტად არსებობს !!! ისინი უფლის ნებით ეხმარებოდნენ ხალხს მხოლოდ უფლის მადლით და სხვისი არავისი!! ახლა არ თქვათ მითები არისო 🙂 🙂 რა არის მითი ჰერაკლეს როგორ ადარებთ ღმერთს ან წმინდანებს?

    Like

    • goga 30/07/2012, 10:47 PM

      chemi ert erti varaudit qrist iyo geniosi adamiani , romelmac moaxerca amdeni xalxis damorchileba … ise rom man wyali gvinod gadaaqcia , es dges qimikosebistvis or an sam sapexurian reaqciebs warmoadgnes … kargi ameebze da mironis siyalbeze da atas asetebze agar movyvebi , shengan es mainteresebs , (jer saswaulebit daviwyot) eg saswaulebi rom xdeba ra … raa mere saswauli rom moxda, gmerts ragacis tqma unda pidapir ver gveubneba xalxs da minishnebebit laparakobs ? …. tu ra xdeba … egeti gmerti ar arsebobos rom adamianebs saswaulebit da atasi chlungobebit elaparakoebodes da tviton xmas ar igebdes , tu ramis tqma unda pirdapir ityvis ,… egeti gmerti flobs dawyebiti klasis bavshvebis donis ganatlebas , da tu tqven gainteresebt , ateistebi tavad morwmineebi xart , imitom rom iseti gmertis gjerat romelic ar arsebobs da romelic tu martla arsebobos realurtan shedarebit wertilic ar aris … mitoligoa tu ar merchivnos am tqven religiur gvtabriv wignebs , vitomda martals gagadeben didisambit ,… arada morwmuneebo rom icodet , yvelaze didi urwmunoebi tavad bibliis shemqmnelebiiyvnen , rata mat kargad icodnen tu ra saukuno maxes ugebdnen aamianis gonebas , im dros xo debili xalxi iyo da yvelafri sjerodat , axlac dajerebis sakitxshi aranakled magal doneze aris tanamedrove sazogadoeba … rac chemi azrit cudia :S … morwmuneoba igive gonebriv cixeshi yopnaa da meti araferi :S :S …

      Like

    • : )) 31/07/2012, 12:24 AM

      ახლა არ თქვათ მითები არისო
      ^^
      კაი,აღქარ ვიტყვი მაშინ :უსერ:

      Like

      • apollon201200 31/07/2012, 1:04 AM

        ანუ ჰერაკლე და ზევსი რეალური პიროვნებები იყვნენ ხო :d? და არანაერი მითები :d? ზევსი არსებობს და იესო ქრისტე არიყო ღმერთი? :d 😐 ………………………………
        რა არ უნდა გეთქვა :|?

        Like

    • Charlius 31/07/2012, 12:35 AM

      ადამიანო, იესოს არსებობა დგას ეჭვქვეშ და სასწაულები დამტკიცებული გგონია? რამე მოვლენა რომ ახსნა, ის ჯერ რეალური და შემოწმებადი უნდა იყოს. დღეს რა ‘სასწაულებიც’ ხდება, იმას აქვს ახსნა, ბიბლიაში აწერილი სასწაულები თუ განმეორდება, იმეებსაც მოეძებნება და ა.შ.

      ალაჰის მოხდენილი სასწაულები არ გაგიგია? მაგალითად, მუჰამედის მიერ ცხენით ცაზე გადაფრენა ან ანგელოზის მოვლენა, მკერდის გახსნა და გულის თოვლით გასუფთავება (ეს ბოლო კარგად არ მახსოვს, შეიძლება არასწორად აღვწერე :დ)

      Like

      • apollon201200 31/07/2012, 1:10 AM

        იერუსალიმშია მისი ცხედარი როგორთუ ეჭქვეშდგას? ის რეალურად ახდენდა სასწაულებს, მის ქადაგებებს და მოძღვრებას ასევე სასწაულებს ასობით ხალხი ნახულობდა და გავრცელდა ხმა, 🙂 მემგონი შამანები და ვითომ ჯადოქრები ყველა დროში არსებობდნენ მაგრამ ღმერთის და შამანის შედარება მგონი აქ მოხდა ახლა პირველად
        :დ 😐 << 😐 როგორ შეიძლება ეჭვქვეშ იდგეს ღმერთის არსებობა? სადაგ გინდა გაიხედე ყველგან მისი ნაკვალევია აფსოლიტურად,, ნუ 😐 ……….

        მაგ სასწაულს რამდენი თვილთმხილველი ჰყავდა? ან მარტო ეგ ერთი სასწაული შედგა მუჰამედის მიერ თუ მკვდრებსაც აცოცხლებდა მუჰამედი? 😐 ბრმებს თვალს უხელდა მუჰამედი? ცხენის ტრიუკის გაკეთება ნებისმიერ ილუზიონისტს შეუძლია. 😐

        Like

        • goga 31/07/2012, 1:19 AM

          tu ginda rom saswaulebi davijerot magisi mtkicebuleba dade , tanac iseti rom yvelam daijeros da argumentad ar tqva rom ” es bibliashi weriao da ese igi martaliao ”
          tu eg martalia da uechvelia rasac ambob , mashin aqamde dava ar iqneboda da ar mividoda iqamde saqme rom chven vinc urwmunoebi vart ar dagvejera saswaulebis … raxan kitxva gamichnda da imaze damtkicebul pasuxs ver viReb ese igi ragac tavis normashi ver udgas mag saswauls …. chemma dzmakacma mgvdels ქუჩაში ჰკითხა ” სამოთხეში ადამიანი თუ მოხვდებაო იქ დაბერებას აგრძელებსო ? .. და იცით რა უთხრა მღვდელმა … შენ მაგ კითხვისთვის პატარა ხარო … თვითონაც არ იცოდა … მე რომ ეგ მითხრა სიცილით გავსკდი … კარგით რა , რა სამოთხე რა ჯოჯოხეთი ხალხი არა ხართ ? …. გააცნობიერეთ და apolon saswauli damisabute , zemot rom davwere : ))

          Like

          • goga 31/07/2012, 1:22 AM

            ხოა მართალი და ხო იყო ნამდვილად …. ხო გჯერათ მაგისი .. : ))

            Like

          • ani 16/09/2012, 7:48 PM

            itsi ras ver vxvdebi? 🙂 rasats wer exla magas shentvis an vinmestvis rame moaqvs? )) me vfiqrob rogorts me ar shemidzlia shen gmertis arsebobashi dagartsmuno ise ar shegidzlia shen misi ararseboba damajero. vambob me ar shemidzlia tqo toree sheidzleba vinmem ise agixsnas yvelaferi ro dagartsmunos kidets .. 🙂 gmerti ro ar arsebobdes (dzaliaan sheutsnobeli dzala ro ar arsebobdes) , ro ar mqondes rtsemna da martla ro mjerodes ro tsxoveli var romelits evolutsiss shedegad ufrodaufro daixvetsa da chamoyalibda albaat sitsosxle agar momindeboda.. me yoveli fexis nabijze migrdzvnia misi dzala daxmareba da tu ginda saswaulits.. chemtvis shemtxvveit arts arasdros araferi momxdara da arts exla ar xdeba.. yvelafers dzaliaan gram azri aqvs da ese zedpairulad tumdats bibliis da tumdats gamotsxadebis tsignis garcheva ar aris swori..amis tqma mindoda 🙂

            Like

        • : )) 31/07/2012, 11:40 AM

          იერუსალიმშია მისი ცხედარი როგორთუ ეჭქვეშდგას?
          xDDDDDDDDDDDDD
          ვინმეს ხო არ შეუშინებიხარ შენ დილით? xDDD

          Like

        • Charlius 31/07/2012, 12:01 PM

          1. იესოს საფლავზე 5 ძირითადი ვერსიაა
          2. მართლმადიდებლობაში, კათოლიციზმსა და პროტესტანტიზმში მიჩნეულია, რომ აღდგომა და ამაღლება ფიზიკური+სულიერი სხეულით მოხდა

          ილუზიონისტებს რაც შეეხება იესოს სასწაულებსაც იმეორებენ, მაგალითად ჰაერში აწევა, წყალზე გავლა და ა.შ. წყლის ღვინოდ გადაქცევა კი იმერეთში შეგიძლია იხილო :დდ

          Like

          • : )) 31/07/2012, 12:33 PM

            დაჟე ერთხელ თავადაც გადამიქცევია წყალი ღვინოდ ;დდ
            ბიძაჩემს გამოსდის მაგრად ;დ
            50 კგ ყურძნისგან,300 ლიტრ ღვინოს გაგიკეთებს თუ რამე ;დდ

            Like

    • Sophie 17/03/2013, 1:31 AM

      გენიოსო, ალაჰი გაცილებით გვიან გაჩნდა მე-7 საუკუნეში.. შენ რომელი სასწაული ნახე პირადად უფლის მიერ მოხდენილი ? აღდგომა იხილე თუ მკვდრის გაცოცხლებას შეესწარი ?

      Like

  8. Akaki Kherkeladze (@kherkeladze) 31/07/2012, 1:39 AM

    რა დაჩაგრული ხალხი ვართ. ერთი ფილოსოფოსის და რამდენიმე ტვინგადახურებული უსაქმურის აზრებმა, მთელი კაცობრიობის ბედი შეცვალეს აგერ უკვე ორი ათასწლეულის მანძილზე. მილიონობით ადამიანის სისხლი დაიღვარა და ათასი ბოროტება გაკეთდა მათი სახელით.
    რელიგიები რომ არ არსებობდნენ, ჩვენი პლანეტა გაცილებით განვითარებული იქნებოდა ყველანაირად, ახლა სხვა გალაქტიკებში ვივლიდით ხოლმე ექსკურსიებზე.

    Like

  9. goga 31/07/2012, 1:51 AM

    jer marto akaki , ramdeni gamoshterebuli mokvda am prazis gamo ” brdzolis velze tu mokvdebit iaragit xelshi samotxeshi moxvdebito ” … ra dabali donea ra saqartveloshi … guli mwydeba rom asea … da mixaria roca erti orti gamochndebit xolme visac goneba umushavebs am mxriv kargad :P:P …..

    Like

  10. goga 31/07/2012, 2:09 AM

    otaxshi xatebi mikidia ukve 2 welia tyulad kidia mainc agar mjera 😀 da unda chamovxsna , arafershi agar mchirdeba , magat mirchevnia ainshtainis, newtonis da maqvs plankis plakatebi davkido imat rom shevxedav waramara , gamaxsendeba xolme tu adamians ramdeni sheudzlia da ramdeni gaaketes am geniosebma ,da brdzolis unarianoba momemateba ,mec rom vibrdzolo mat 1 % mainc gavaketeb , yovelshemtxvevashi :P:P …. xatebis yurebiasas kide tu ginda botli debula win .. tan yvela ert stilshi rom aris momwyinda , lamazi xati mainc mqondes rame otaxs almazebdes : ))

    Like

  11. apollon201200 31/07/2012, 11:20 AM

    დააა როგორ შეიძლება 🙂 რომ, სიცოცხლე წარმოიშვას უსიცოცხლოობისგან? 🙂 საიდან გაჩნდა პირველი სპერმატოზოიდი? 🙂 ? ჩვენი კაშკაშა მზე მასტრუბირებდა ალბათ და დედამიწას მოხვდა სპერა და ჩვენ გავჩნდით 🙂 საღოლ ათეისტების ლოგიკას : ))
    სუნთქავ აქ ხარ არსებობს : ) ეხლა შენი წინაპრები გაკვირდებიან ზეციდან შენს ათეიზმით გაჟღეთილ კომენტარს კითხულობენ და ეცოდები მათ : ) ჰაჰა 70 წელიც და მათ შევუერთდებით ჩვენც : )
    ისეთი შეგრძნება მაქ რომ ათეისტებს თავი უკვდავები გონიათ : ) სიცოცხლე მეტისმეტად დიდი ხომარ გგონიათ? ჩემმა 16 მა წელმა ისე გარბინა რომ 🙂 მგონია გუშინ იყო მუცლიდან რომ ამოვედი ,, დედამიწა ადამიანისთვის სიცოცხლისთვის მოსამზადებელი ადგილია სადაც სიარულის , ჭამის , სიყვარულის , მნიშვნელობას ვსწავლობთ : )
    და ჭესმარიტი, ჭეშმარიტი უცოდინრობაა ის რომ არ იცოდე რომ უსიცოცხლეებისგან სიცოცხლე ვერ დაიბადება! 🙂 შეეცადე აბა ფინჯანი ჭიქისგან მოაზროვე არსება შექმნა! 🙂
    ჰაჰა
    : )
    თუ გინდა მართლა დაიჯერო რომ სიკვდილის შემდეგ სიცოცხლე არსებობს ( დაიჯერო ანუ არსებობს და შენ არ იცი ანუ რომ გაიგო! 🙂 ) საკუთარ თავს უნდა ესაუბრო შეუჩერებლად
    უნდა იფიქრო ყველაფერზე ყველა შესაძლებლობაზე რაცკი აზრად მოგივა გამოგადგეს იმის დასამტკიცებლად რომ ადამიანი უკვდავია! 🙂
    და რატო გვჭირდება ამის გაკეთება 🙂 ? ადრე ამაზე არავინ ფიქრობდა ! დედამიწაზე ერთადერდი პრობლემა ფული, საჭმელი, სექსი იყო , ახლა შემიძლია დღეები არ ვჭამო , წლები გავძლო სექსის გარეშე, ფული საერთოდ აღარ მჭირდება , იმიტომ რომ ეშმაკის მანქანის დაზომბირებული მსხვერპლი ვარ ! ( ეს ეშმაკის მანქანა მიხვდებით რომ კომპიუტერს ვგულისხმობ! ) და აქიდან იბადება კარჩაკეტილობა შემდეგ ხდება კომპიუტერის მობეზრება მაგრამ იმდენად ვარ დამოკიდებული 1 წამსაც ვერ ვძლებ კომპიუტერის გარეშე და ვიწყებ დაძაბულ მომენტებში ათას სისულელეზე ფიქრს 🙂
    აქიდან მოდის იმ ათასიდან ერთ-ერთი სისულელის ჯერიც რომელიც ამბობს არსებობს თუარა ღმერთი საიდან გაჩნდა თუ არსებობს ის 🙂
    ამიტომ არ ჭირდებოდათ იმდენად დაძაბული და ჩაციკლული ფიქრი თუნდაც 60 წლის წინ დაბადებულ ადამიანს ამ თემაზე ვიდრე ჩვენ : )
    შევამოწმე პირადად! ბებიაჩემს ვკითხე თუ ადამ და ევას ყავდათ ორი შვილი, კაენი და აბელი საიდან გაჩნდნენ დანარჩენები ? დედამისთან შეჯვარდნენ მისივე შვილები? მაშინ მთელი პლანეტა დაუნის სინდრომით რატომ არაა დაავადებულიო? მან მითხრა რომ მთელი სიცოცხლის განმავლობაში არარდროს არ დაფიქრებულა ამაზე! არადა ბრმად წამს ღმერთი!
    საკუთარ შვილსაც კი შესწირავდა მას , მისთვის რომ ეთხოვა ღმერთს! მაგრამ ეს არის 21 საუკუნის დაავადება ურწმუნოება და ათეიზმი მაგრამ ათეიზმზე რეალური მერწმუნე თეიზმია 🙂 ითხოვ დამამტკიცებელ საბუთებს? შენ რა გაქვს იმის დამამტკიცებელ საბუთად რომ ღმერთი არ არსებობს? რეალური საბუთი? ასევე რალურ საბუთებს კი ითხოვ მისი არსებობსი დასამტკიცებლად!
    ეს უკვე მეტისმეტია! მე მწამს რომ სიკვდილის შემდეგ სიცოცხლე არსებობს! მაგრამ ეჭვი მეპარება რომ ღმერთი არსებობს! მაგრამ მჯერა რომ იესო ღმერთი იყო! აგნისტიკოსზე მეტად ქრისტიანი ვარ!!! ასე არააა?

    Like

    • : )) 31/07/2012, 11:44 AM

      აი არც მავთულები და,ჭანჭიკები აზროვნებენ მაგრამ ადამიანმა შეაძლებინა აზროვნება.
      მოლაპარაკე ფინჯნებიც არაა პრობლემა ))
      ხოდა დაიჯერე ვა ))ტვინს ხმარობ უკვე შენი ფანატიკური და ერთი და იმავე იდეების ფრქვევით )))
      თან გეტყობა რომ კარგად კითხულობ ჩარლის პოსტებს :უსერ:
      მტკიცების მხარე მასზეა ვისაც რაღაც წინადადება შემოაქვს და არა მასზე ვისაც ამის არ სჯერა )))

      Like

    • : )) 31/07/2012, 11:46 AM

      ხოდა რაღა გაქვს სათქმელი,აშკარად ეწინააღმდეგები პროგრესს და აზროვნებას ))
      და თუ ამთემაზე საუბარი საჭირო არაა რაღას გვესაუბრები.
      ეგრე ბრმად იარეეე ❤

      Like

    • Charlius 31/07/2012, 12:05 PM

      ღმერთი საიდან გაჩნდა მაშინ? ახლა შეადარე ორი ვარიანტი:

      1. ყოვლად სრულყოფილი და უნაკლო ღმერთი არავისგან გაჩენილა, არამედ სულ არსებობდა.
      2. სამყარო და სიცოცხლე, რომლებიც მრავალი ხარვეზის მქონეა, ძალიან ნელა, მილიარდობით წლების განმავლობაში ვითარდებოდა.

      დავიჯერო, პირველი ვერსია უფრო ლოგიკურად გეჩვენება?

      Like

      • goga 31/07/2012, 1:19 PM

        ratom aris metismeti roca , shen magisi gjera da ici rom martalia , mashin yvelanair gamocdas unda gaudzlos simartlem tu realurad namdvilia ar ar aris monachmaxi … dante aligierma agwera jojoxeti da is aitaca mtelma kacobriobam , ariqa da martla arsebobso … rac sheexeba chems argumentebs getyi rom mecnierebs aqamde jer ar agmoucheniat gmertis arsebobois damamdasturebeli faqtebi … samyaro didi afetqebit sheiqmna da sicocxlem evolucia ganicada da ara gmertma pirdapir sheqmna adamiani … amis sabuti : milionobit diozavris da pirveyopili adamani chonchxia agmochenili da agdgenia konstruqciulad …. da iesoso geniosobas rac sheexeba , shesadzloa rom is arc arsebobda , da pirve saukuneshi gamoigones magisi personaji … ratom gjerat ase brmad roca xalxs echvi epareba tqvens dajerebulshi , da faqtebitac gimtkiceben rom es ase ar iyo … tu logikurad mivyvebit , mteli bibilia qaragmulia da iseve ishipreba rogorc ioanes gamocxadebebi … apolon tu shen gjera imisi rom gmerti ar arsebobs , da gjera imisi rom ieso arsebobda da is gmerti iyo , ieso xo mere cashi afrinda , da albat axla samotxeshia … da rato gjera rom gmerti ar arsebobos ? is xom ukvdavia , yovlisshemdzlea da yvelaferi icis , tan yvelaferi dagegmili aqvs … sisulelea es religia … gushin akakim magrad tqva rom tvingadaxurebuli usaqmurebis nabodvariao 😀

        Like

      • apollon201200 31/07/2012, 2:06 PM

        ორივე ვერსია არალოგიკურად მეჩვენება, როგორ შეიძლება რომ სამყაროს თავისი თავი თვითონ შეექმნა? თუ ასე მარტო აფეთქებით არის ეს შესაძლებელი ანუ მთელი დედამიწა რომ ავაფეთქოთ, მერე რაღაც კომეტა რომ ჩამოვარდეს და სხვა პლანეტიდან ადამიანის ნაწილაკები რომ ჩამოიტანოს 🙂 და მერე კოსმიური წვნიანით ხელახლა გაჩნდება ადამიანი დედამიწაზე? მაშინ არ უნდა არსებობდეს ეს სიტყვა გადავშენდებით თუ ასე მარტივია სიცოცხლის წარმოქმნა მაშინ 5000 სინათლის წლით დაშორებულ პლანეტაზე კიარა ყოველ მესამე პლანეტაზე უნდა იყოს სიცოცხლე რომელიც დედამიწასა და მზის დაშორების ანალოგიურად იმყოფება მაგრამ
        რეალურად ხომ ვარსებობთ დედამიწაზე ადამიანები, რომ აფეთქდეს ატომური ბომბით ჩვენი პლანეტა მთელი დედამიწა ხომ ჩვენი უჯრედებით იქნება მიმობნეული. რამდენი მილიონი საუკუნეც არ უნდა გავიდეს მერე უბრალოდ წარმოსახვაშიც კი რომ დავუშვათ თუნდაც მეცნიერული გზით ან ლოგიკურით ,მიწაში ჩვენი ჩარჩენილი ნაწილებით ხელახლა გავჩნდებით? მაშინ დინოზავრები არტომ არ აღდგნენ მკვდრეთით? მათი ქსოვილის რაღაც ნაწილები ხომ კიდევ არის დედამიწაზე 🙂 შეუძლიათ მეცნიერებს აღადგინონ იმ გენეტიკური ნაწილებით დინოზავრი მაგრამ აი აქ ადამიანის დახმარებით აღდგება დინოზავრი და ადამიანი როგორ აღდგება? ან თავდაპირველად როგორ გაჩნდა ადამიანი? ან პირველი სიცოცხლე? ის რაღაც ვიდეო რომ არის ჩვენი პლანეტის ისტორია რომაა, წყალში გაჩნდა რაღაც სიცოცხლის ფორმა, მერე თევზად გადაიქცა ამოვიდა მერე კიდე ამოვიდა წყლიდან, მერე მაიმუნისმსგავს არსებად გადაიქცა, მერე ადამიანად გადაიქცა მერე დედამიწის მბრძანებელი გახდა 🙂 დედამიწაზე სიცოცხლის იმდენი ფორმა არის და იყო ალბათ ყველა მათგანის სახელის წარმოთქმასაც კი საუკუნე დასჭირდება და მანდამაინც ადამიანი რატომ არის ერთადერთი გონიერი არსება? ძაღლს შეუძლია ერთგულება გონიერია, პატრონისთვის თავსაც გაწირავს და სხვა ცხოველებსაც მაგრამ ძაღლს შეუძლია ან ლომს ან ჭიანჭველას ან თევზს მეცნიერი იყოს ანდა პოემები დაწეროს : )? ადამიანი შექმნილია ღმერთის სახედ და ხატად, მის მსგავსები ვართ, მისი ნებით როგორც ნათქვამია მაგრამ როცა 8 წლის იყავი იმ დროს უფრო ჭკვიანი იყავი თუ ახლა? ანუ დრო დაგჭირდა რომ გაზრდილიყავი დაბრძენებულიყავი და 1 საუკუნის შემდეგ ხომ კიდე უფრო დაბრძენდები 400 წლის შემდეგ ხომ ბრძენთა ბრძენი იქნება ყველა თუ სული იქნება და ავადმყოფობა ხელს არ შეუშლის? დედამიწაზე 1 000 000 წელი რომ ავიღოთ თვალსაჩინოებისთვის ვკვდებით როცა 1 წლისები ვართ თუ 100 წელი ვიცხოვრეთ 🙂 ანუ ჩვენი გამოსაზრდელი ადგილია დედამიწა, ამაზე აღარ გავაგრძელებ ეხლა …
        სამყაროში კიდე შემთხვევით არაფერი არ ხდება მითუმეტეს ადამიანის ნაერი მოაზროვნე არსებები არ ჩნდებიან შეიძლება ზოგიერთი ადამიანი თავს ძაღლისმსგავს ცხოველად თვლის, მაგრამ ძაღლი კი ყველაზე ჭკვიანი ცხოველია რაც ადამიანის შემდეგ არის დედამიწაზე ამას იმიტომ ვამბობ რომ კარგად ვიცნობ ჩემ ძაღლს 🙂 მაგრამ არასდროს არ მომივა აზრად მისი გონებრივი მონაცემები ჩემსას ან რომელიმე სხვა ადამიანისას შევადარო ის თითქოს დაპროგრამებულია ჩვენი სიყვარულით და მტრებისგან დაცვით ეს ინსტიქტში აქვს
        და სამყარო ეს ყველაფერი ასეთი მრავალფეროვნება გაჩნდა ისე, უბრალოდ, შემთხვევით? როგორც ვითომ ბრძენი მეცნიერები ღაღადებენ? : )
        ნუ აი აქ არ შემიძლია რომ სიტყვა უკან არ წავიღო იმასთან დაკავშირებით რომ ძაღლს ვერცერთ ადამიანს ვერ შევადარებდი მაგრამ სტივენ ჰოკინგზე უფრო გონიერი თუარ იყოს კიდე ჩემი ძაღლი და უფრო ბრძენი რა : ).
        დასკვნა ასეთია შენ მოყვანილ მეორე მაგალითზე უფრო ლოგიკური პირველია, მაგრამ არც პირველი მაგალითია ლოკიკური, მაგრამ კითხვაზე სწორი პასუხი ყოველთვის არსებობს თუ არა კითხვაც არ დაიბადებოდა. ასერომ არსებობს მესამე ჭეშმარიტი ვარიანტი, რომელსაც მინიმუმ მაშინ გავიგემთ როცა მილიონიდან მეორე წელს გადავაბიჯებთ ეს მეორე წელი დედამიწიდან როცა გავახწევთ მაშინ დადგება.
        მე კიდე ვფიქრობ რომ ღმერთის არსებობა უფრო ლოგიკურია ვიდერი შემთხვევითობის იდეა, არ მწამს ბოლომდე მაგრამ რწმენა და სიყვარული გამოძიებასთან კავშირსგარეშეც შეიძლება არსებობდეს ან არ არსებობდეს ჩემი დაკვირვების მიხედვით ღმერთი არსებობს. ბოლომდე არ მჯერა ალბათ დრო უნდა ყველაფერს მაგრამ ყველა ადამიანი სხვადასხვა გვარად ხედავს ყველაფერს მე ჩემი აზრი დავაფიქსირე და მგონი სწორია 🙂

        Like

        • : )) 31/07/2012, 2:45 PM

          აი ყველა კომენტარზე რაღაც ფენომენალურს ამბობ xD
          სერიოზულად გირჩევ ბიბლია წაიკითხო ))
          საბავშვო მაინც )))))))))))

          Like

        • Charlius 31/07/2012, 3:43 PM

          1. სიცოცხლეზე მწირი წარმოდგენა გვაქვს, ჯერჯერობით მიიჩნევა, რომ მის წარმოქმნას შესაბამისი პირობები სჭირდება. მზის სისტემის პლანეტებიდან ეგეთი მგონი მარტო დედამიწა და მარსია. მარსზე მიკრობების არსებობის ეჭვებია, მაგრამ ამის დადგენას კვლევა სჭირდება, მომდევნო 10 წელში დაზუსტდება ალბათ. სიცოცხლის აღმოჩენას შესაბამის პლანეტაზე გაფრენა და ანალიზები სჭირდება, ადამიანი კი მთვარეზე იყო და მორჩა, ამიტომ ვერ ვიტყვით, სიცოცხლე, თუნდაც მზის სისტემაში, არსებობს თუ არა დედამიწის გარდა სადმე.

          2. დედამიწაზე სიცოცხლე წარმოიშვა იმიტომ, რომ მაშინ შესაბამისი პირობები იყო, ახლა სხვა პირობებია. მაგალითად, გიგანტური ქვეწარმავლები და მწერები რომ ბინადრობდნენ, იმ დროს ჟანგბადის ძალიან მაღალი შემცველობა იყო ჰაერში და ატმოსფერული წნევის დონეც რამდენჯერმე მაღალი, ადამიანი ვერ იარსებებს ეგეთ პირობებში.

          3. ადამიანი იმიტომ გახდა უპირატესი, რომ გაუმართლა და ისეთ სიტუაციაში მოხვდა, სადაც ლოგიკური აზროვნების განვითარება დასჭირდა, ლოგიკამ კი პლანეტის მბრძანებლად აქცია.

          4. დინოზავრი რატომ უნდა აღდგეს ნაწილისგან? მასე გაჩნდა დინოზავრი? 😀

          Like

        • : )) 31/07/2012, 4:00 PM

          სტივენ ჰოკინგზე უფრო გონიერი თუარ იყოს კიდე ჩემი ძაღლი და უფრო ბრძენი რა : ).
          ^^
          რამდენი ხანია ეს გრძნობა არ მქონია ;ს
          მებრალები :ხ

          Like

  12. Akaki Kherkeladze (@kherkeladze) 31/07/2012, 1:22 PM

    დააა როგორ შეიძლება რომ, სიცოცხლე წარმოიშვას უსიცოცხლოობისგან?

    როგორ წარმოიშვა ღმერთი? ახლა მეტყვი, ის ყოველთვის არსებობდაო, რაც შენს ზემოთმოყვანილ ციტატას ეწინააღმდეგება.

    “საიდან გაჩნდა პირველი სპერმატოზოიდი?”

    სპერმატოზოიდის და სიცოცხლის გაჩენას კავშირი არ აქვს. გამრავლებაში აგერია ალბათ შემთხვევით.

    “ისეთი შეგრძნება მაქ რომ ათეისტებს თავი უკვდავები გონიათ”
    ამაზე გამეცინა, ეგ მორწმუნეებს ჰგონიათ, თორემ მე სრულად მაქვს გაცნობიერებული და არანაირ დისკომფორტს არ განვიცდი.

    ” დედამიწა ადამიანისთვის სიცოცხლისთვის მოსამზადებელი ადგილია სადაც სიარულის , ჭამის , სიყვარულის , მნიშვნელობას ვსწავლობთ : )”

    ეს რაღაც ახალია, “მოსამზადებელ კურსში” სიარულს და ჭამას რა უნდა?:DD

    “თუ გინდა მართლა დაიჯერო რომ სიკვდილის შემდეგ სიცოცხლე არსებობს ( დაიჯერო ანუ არსებობს და შენ არ იცი ანუ რომ გაიგო! ) საკუთარ თავს უნდა ესაუბრო შეუჩერებლად
    უნდა იფიქრო ყველაფერზე ყველა შესაძლებლობაზე რაცკი აზრად მოგივა გამოგადგეს იმის დასამტკიცებლად რომ ადამიანი უკვდავია! ”

    ეს მართლა დაწერე თუ ტროლაობ? რატომ უნდა აიძულო თავს უკვდაობის რწმენა? ეგ არის, სიკვდილის შიშით ადამიანი ლეგენდებს იგონებს სამოთხის ბაღებზე, იქ ხორციან ასულებზე და ასე შემდეგ.

    ” მაგრამ ეს არის 21 საუკუნის დაავადება ურწმუნოება და ათეიზმი”
    საწყენად არ გამიგო, მაგრამ მე მგონია, რომ შენი ბებო უფრო დააავადებული იყო. ფანატიკოს მორწმუნეს, შიზოფრენიკი იყო სჯობს.

    Like

  13. Psych 31/07/2012, 4:16 PM

    apollon 201200 როგორც პირველ კომენტარში თქვი კინაღამ დავიჯერე რომ ღმერთი არ არსებობსო, ხედააავ ნელ–ნელა ათეისტობისკენ მოდიხარ და გირჩევ ვინმე შენი თანამოაზრე ნახო და ამ დისკუსიებში დაიხმარო თორემ შენც ათეისტი გახდები. ისე კიდევ ერთ რამეს გეტყვი და გაჩერდი ადამიანები უბრალოდ ძაან განვითარდნენ და მაგიტომ შეიქმნეს ათასნაირი სექტები და რელიგიები არადა სინამდვილეში ერთი ჩვეულებრივი უბადრუკი ცხოველები ვართ რომელთა უმეტესობასაც არსებობისთვის რაღაც არარსებულის ჯერათ, ჩვენც ისევე მოვკვდებით როგორ ნებისმიერი სპილო და ლომი რომელსაც ძალიან მალე არავინაც არ გაიხსნებს. kidev erti rame gmertma sheqmna adami da evao rom ambob mere am ori kacisgan rogor gamravlda kacobrioba roca adamns da eva 3 Svili eyolat xolo mere ertmanettan qondat seqsi tu ra ? 😀 😀 erti amaze mipasuxe kacurad

    Like

    • : )) 31/07/2012, 4:55 PM

      შენც მაგარი ხარ )))
      აპოლონიც სწორედ ინფორმაციის არ ქონის გამოა თავის აზრზე ))
      წაიკითხე “დაბადება” და გაიგებ რომ 3ზე ბეეეეევრად მეტი შვილი ჰყავდათ ადამს და ევას ))

      Like

      • Z E I T G E I S T 31/07/2012, 10:11 PM

        3 ჰყავდათ თუ 9 ეს ფაქტი მისი ნათქვამის არსს არ ცვლის. Psych-მა ღმერთის მიერ ინცესტის დაშვებას გაუსვა ხაზი და 100 შვილი რომც ჰყოლოდათ ინცესტი გარდაუვალი იქნებოდა.

        Like

        • : )) 01/08/2012, 2:08 PM

          მე კი მის უცოდინრობას გავუსვი ხაზი :უსერ:
          მომტევე ))))

          Like

        • Sophie 17/03/2013, 1:43 AM

          ზოგადად მაგას მამაოები ასე განმარტავენ: ადამიანი თავის მეორე ნახევართან ერთად იბადებოდაო, ანუ ტყუპები, რომელთაც ერთმანეთზე უნდა ექორწინათ თუ რაც ერქვა ერთი სიტყვით..
          ეს ყველაფერი შეიცვალა ქრისტეს დაბადების შემდეგ და მერე აღარ დაევასათ რატომღაც წყვილად დაბადებები და დაგმეს ინცესტი :დ

          Like

          • Z E I T G E I S T 19/03/2013, 9:15 PM

            ერთი სქესის ტყუპების დაბადების შემთხვევაში რა ხდებოდა ნეტა? 😀

            Like

            • Sophie 20/03/2013, 1:49 AM

              ნუ სადაც ამბობენ ტყუპები იბადებოდნენ რათა მერე შეუღლებულიყვნენ, არც იმის გაპრავება გაუჭირდებათ რომ სხვა და სხვა სქესისანნი იყვნენ ეს ტყუპები :დ

              Like

  14. goga 31/07/2012, 4:35 PM

    biwo eg mgvdebs ro kitxo , gmertma neba dartoo :D:D:D:DD:D: pu ra sasacilo ragacaa

    Like

  15. lash 01/08/2012, 7:35 PM

    gmerti rom arsebobs chemtvis sryliad natelia amitom ateistebistvis vcer amas amixsenit tu shegidzliat>>>>>>>>>>>
    samkaro rom gmertma sheqmna amis dasturi tavad samkaroa shexedet tu ra rtulia igi mis saidumlos bolomde veravin chacvdeba da ver sheimecnebs igi udidesi gamocanaa romelic 14 miliardi celia arsebobs da aravin icis rodemde iarsebebs igi gvaocebs cven tavisi idumalebita da grandiozulobit, samkaroshi uamravi ramea rac umaglesi gonis arsebobaze migvanishnebs magaliti tavad dedamicaa igi 4 miliardi celia arsebobs masze am xnis ganmavlobashi milionobit cocxali arsebis saxeobas misca arsebobis shesadzlebloba nutu es paqti ubralo paqti arapers gveubneba?????
    magram samkaroze aranaklebi gamocana vart cven adamianebi, ra vart cven? ra miznit sheviqmenit ratom vart aseti rtuli arsebebi cven cveni grdznobebit da emociebit samkaroze aranakleb rtulebi vart metic cven samkaros shemoqmeds vgavart koveli adamiani uplis xati da msgavsia.
    tu gmerti ar arsebobs mashin ra mizans emsaxureba cveni arseboba ateizmi shlis siketes da borotebas shoris zgvars da ar eqneba mnisvneloba ras gavaketebt, vin vikavit an vin gavxdebit momavalshi, mainc ukvalod gavqrebit uazrod da ushinaarsod! tu es asea mashin cutisopeli amaoeba kopila da aq tavis datanjvas ararseboba jobia!
    ateistebs aset magalits mogikvant xom piqrobt rom samkaro shemtxvevit sheiqmna xom asea
    mogexsenebat qars uzarmazari odenobis qvisha gadaaqvs tundac saharis udabno avigot iq kovel dge tonobit qvisha adis haershi da shemdeg gamit isev dzirs ecema radgan civdeba magram qari am qvishis ckalobit verasodes shedzlebs aagos tundac ubralo qvishis koshki ra droc ar unda gavides xolo patara bavsvi ki amas sul ragac 5 cutshi moaxerxebs ai esaa magaliti bavsvi gonebis dzalit mushaobs qari shemtxvevis ckalobit da ras vxedavt qars ar sheudzlia aagos shemtxvevit tundac ubralo qvishis koski miliardobit celic rom gavides da tqven ambobt rom samkaro romelic carmoudgenlad rtulia shemtxvevitaa sheqmnili.

    Like

    • Charlius 01/08/2012, 7:50 PM

      აქ არის ეგ საკითხი ახსნილი:
      https://charliuss.wordpress.com/2012/04/01/stephen-hawking-did-god-create-the-universe/

      ყოველი შემთხვევისთვის ამასაც გადაავლე თვალი:
      https://charliuss.wordpress.com/2012/06/15/myths-about-atheism/

      Like

      • apollon201200 01/08/2012, 11:45 PM

        ათეიზმის მიხედვით ადამიანი ისეთივე ცხოველია როგორც კურდღელი ან ლომი როგორც ამიხსნეს :d ისე ეჭვი კი მეპარებოდა რაღაც ცხოველური უფრო მეტი რომ იყო ჩემში ბავშოვაში ყმუილზე და ყეფაზე ვაფრენდი ❤

        Like

        • : )) 03/08/2012, 12:45 AM

          ისე ეჭვი კი მეპარებოდა რაღაც ცხოველური უფრო მეტი რომ იყო ჩემში
          ^^
          უი რა დამთხვევაა,
          მეც შეგამჩნიე :უსერ:

          Like

      • Sophie 17/03/2013, 1:50 AM

        კარგია, ხშირად რომ მოგყავს არგუმენტებად მეცნიერული კვლევები და თეზისები მაგრამ ეგ თეორიებიც ჯამში ისეთივე სისულელემდე და აბსურდამდე დადის, როგორც ხშირად ბიბლია

        Like

    • Sophie 17/03/2013, 1:48 AM

      ახლახანს უარყავი ღმერთი შენივე სიტყვით
      ” tavad dedamicaa igi 4 miliardi celia arsebobs”
      ბიბლიის მიხედვით სამყაროს შექმნიდან ქრისტეს დაბადებამდე 5604 გავიდა
      შესაბამისად მილიონებსა და მილიარდებზე სისულელეა საუბარი
      კარგს იზამ ზოგჯერ ბიბლიასაც თუ გადახედავ

      Like

  16. გიო 01/08/2012, 8:42 PM

    ათეისტებო წინ უამავი ფაქტი გიდევთ და ღმერთს მაინც უარყოფთ სასაცილოები ხართ შორიდან სატირალი რომ არ იყოს. გთხოვთ ყურადღებით წაიკითხოთ ჩემი კომენტარი.
    თქვენ უარს ამბობთ სიკეთის კეთებაზე და ამბობთ რომ მისი გაკეთება არავითარ სარგებელს არ მოგიტანთ აქ სასტიკად ცდებით ეშმაკს სწორედ რომ უნდა რომ არ გვჯეროდეს ყოველგვარი ზეციურის არსებობის და თუ იცით რატომ, თუ ჩვენ ჩავთვლით რომ იგი არ არსებობს აღმოჩნდება რომ უდიდესი ცოდვა ჩაგვიდენია და თუ იცით რომელი!
    1.მცნება პირველი: მე ვარ უფალი ღმერთი შენი, და არა იყვნენ შენდა ღმერთნი უცხონი, ჩემსა გარეშე.
    სწორედ რომ ესაა ის მცნება რასაც არღვევს ათეისტი და იცით რატომ, რადგან ყოველი ჭეშმარითტი ათეისტი ღმერთად საკუთარ სხეულს აცხადებს, სწორედ ესაა მთავარი ცოდვა უფლის წინასშე და მას მოყვება სხვა დანარჩენი რადგან სხეული გავიხადეთ ღმერთად ის გახდა . ჩვენი ხატი და სალოცავი
    თქვენ თუ გგონიათ საკუთარი სურვილების დაკმაყოფილებით მიაღწევთ ბედნიერებას ძალიან შემცდარხართ ამქვეყნიური ყველაფერი წამიერია , ნახავთ ცხოვრება როგორ ჩაგიქროლებთ და თვალის დახამხამებასაც კი ვერ მოასწრებთ ისე აღმოჩდებით უფლის სამსჯავროზე ეხ მისთვის კი სათქმელი არაფერი გექნებათ……………
    ერეტიკოსები ყოველთვის და ყველა დროში იყვნენ კონსტანტინე გამსახურდიის დიდოსტატს ვიხსენებ, იქ მოგეხსენებათ ასეთი პერსონაჟია “ფარსმან სპარსი” ისიც აკრიტიკებდა ღმერთს,
    ხალხს ეკითხებოდა ანგელოზი ნემსის ყუნწში გაძვრებაო თუ უპასუხებდნენ ვერ გაძვრებაო იტყოდა ანგელოზი რის ანგელოზიაო ნემსის ყუნწში თუ ვერ გაძვრაო და თუ უპასუხებდნენ გაძვრებაო მერე იტყოდა და როგორ გაძვრება ამხელა ანგელოზი ნემსის კუნწშიო” პასუხი კი ასეთია ანგელოზს ნემსის ყუნწში გაძრომა არ სჭირდება რადგან ის ანგელოზია.
    მოკლედ კონსტანტინეს ეს ბრძნული ნაამბობი რატომ დამჭირდა ყოველთვის იარსებებენ
    ურწმუნოები და უფლის კრიტიკოსები მაგრამ ყველა მათ მკრეხელურ კითხვას ყოველთვის აქვს სათანადო პასუხი.
    ჩვენ უფლის მიერ შექმნილ სამყაროს ვიკვლევთ და არ უნდა გაგვიკვირდეს მის მიერ შექმნილი სასწაულების ეს სამყარო ხომ მან ჩვენთვის შექმნა მთავარზე მთავარია ვინ ვიქნებით თავად ჩვენ.

    Like

    • Charlius 01/08/2012, 8:53 PM

      საიდან მოიტანე, რომ ათეისტები უარს ამბობენ სიკეთის გაკეთებაზე?

      Like

      • apollon201200 01/08/2012, 11:52 PM

        Charlius, ათეიზმი ხომ აღიარებს რომ ადამიანი უბრალო ცხოველი არის :d ლომმა თუ ზებრა მოინადირა რატო გაუყოფს ნანადირებს უცხოტომელ ლომს თუ ახლომახლო გაიჩითა? მისთვის დაიტოვებს მთელ ზებრას და ათეისტური ლოგიკაც ესაა ცოხველს სიკითეს არ უკეთებენ თუ მისგან რაიმეს არ მოელიან მაგალითად უცხოტომელი ლომის ტყავს, ადამიანი ხომ ლომზე განუვითარებელი ცხოველია ათეისტების რწმენით :დ ანუ ჩვენ რაღაც უფრო დიდი მოთხოვნები გვექნება მკვდარეი ზებრის ხორცის გაყოფაში ვიდრე სტუმრის ტყავია? და ამის მერე იტყვიან ქრისტიანები ცხოვრობენ ზღაპრებშიო ,არადა ათეიზმი რაებს იგონებს იმენა ფიფქია და შვიდი ჯუჯა უფრო ჭკვიანური თუ არ იყოს

        Like

        • Charlius 02/08/2012, 12:43 AM

          ათეიზმი კი არა ბიოლოგია ამბობს მაგას. ტაქსონომიურად არსებობს 6 სამეფო – ცხოველები, მცენარეები, სოკოები, პროტისტები, არქეები და ბაქტერიები. ადამიანი შედის ცხოველებში. მაგრამ აქ არის ორი რამ:
          1. ცხოველობა არ ნიშნავს ამორალურობას
          2. რაც უფრო განვითარებულია ცხოველის ტვინი, მით მეტად მორალურია მისი ქცევა

          მაგალითად, სპილოებზე რომ მაქვს პოსტი, იქ მიწერია, რომ სპილოებს ახასიათებთ ალტრუიზმი, იგივე რამ ასევე შემჩნეულია გორილებსა და შიმპანზეებში. ყოფილა შემთხვევა, რომ სპილოს ადამიანის ჩონჩხი უნახავს და დაუმარხავს, შიმპანზეს ვეფხვის ბოკვერი გაუზრდია თავისი ინიციატივით, გორილა მის გალიაში შემთხვევით აღმოჩენილ ჩვილ ბავშვს მოფერებია და ა.შ.

          “ადამიანი ხომ ლომზე განუვითარებელი ცხოველია ათეისტების რწმენით”
          ეს ვინ გითხრა? ადამიანს ისეთი რამ აქვს, რაც არცერთ სხვა ცხოველს არ გააჩნია – ლოგიკური აზროვნება. ზუსტად ამიტომ გახდა პლანეტის მბრძანებელი და ამიტომაა დედამიწაზე ყველაზე განვითარებული არსება

          Like

          • apollon201200 02/08/2012, 5:08 AM

            და ეს აზროვნება ვისგან მიიღო ადამიანმა თუარა ღმერთისგან : ) : ) ! ! ! 😉

            Like

            • : )) 02/08/2012, 2:01 PM

              ცოტა საფუძველი მაინც რომ გქონდეს საუბრის წამოწყებისას ურიგო არ იქნებოდა ))
              ბევრ ათეისტს,ადამიანის განუსაზღვრელი შესაძლებლობების სწამეს )) ჩემი ჩათვლით ❤

              Like

            • Charlius 02/08/2012, 4:44 PM

              გარემო პირობებისგან

              Like

  17. LASH 01/08/2012, 9:11 PM

    იცით ჰოკინგს ყველაფერში არ ვეთანხმები
    1. ჰოკინგი როგორც ვხვდები იტანჯება არასრულფასოვნების კომპლექსით წარმოიდგინეთ რა დღეში იქნება საბრალო ინვალიდის ეტლს მიჯაჭვული უუნარო ადამიანი იგი ღვთის მგმობელია რადგან ასეთი მოევლინა ამ სამყაროს და ყველაფერში ღმერთს ადანაშაულებს
    ამიტომ მას სურს რომ ყველას დაანახოს და დაუმტკიცოს რომ ღმერთი არ არსებობს ზემოთ როგორც გიომ აღნიშნა სურს კაცობრიობა ჯოჯოხეთის ცეცხლში გახვეული იხილოს
    2.ჰოკინგის აზრების შესახებ სტატია სიცოცხლესთან დაკავშირებით file.ge წავიკითხე სრული აბსურდია ჰოკინგი ქიმიის აზრზე არააა და ეს ფაქტია არ ვიცი თქვენ იცით თუ არა მაგრამ გალაქტიკასაც გააჩნია სასიცოცხლო ზონა რაც მკვეთრად ზღუდავს სიცოცხლის არსებობის შესაძლებლობას გალაქტიკაში ასე რომ ჰოკინგი უბრალოდ ადამიანია და ადამიანის ბუნებიდან გამომდინარე ისიც ცდება .

    Like

    • Charlius 01/08/2012, 9:22 PM

      სასიცოცხლო ზონა იმ არეალს საზღვრავს, სადაც დედამიწაზე არსებული სიცოცხლის ფორმების წარმოშობა-განვითარება შეიძლება, მაგრამ ჯერ არ ვიცით, ცოცხალი ორგანიზმი მარტო ასეთი ფორმებისაა თუ სხვანაირი. ჰოკინგი ზუსტად მაგას ხსნის, რომ შეიძლება ჩვენთვის წარმოუდგენელ პირობებში რაიმე სახის არსება კომფორტულად იყოს. სხვათაშორის დედამიწაზეც ბევრჯერ დადასტურებულა ეგ – აღმოუჩენიათ კრევეტები, რომლებიც თითქმის 400 გრადუსიან წყლებში დაცურავენ, ბაქტერიები, რომლებიც ვულკანურ ხვრელებში ან უკიდურესად მშრალ და სუსხიან რეგიონებში არიან და ა.შ.

      ჰოკინგის არასრულფასოვნების კომპლექსზე ლაპარაკი კი არასერიოზულია )) ჰოკინგი როცა რამეს ამბობს, არგუმენტებით ამყარებს. ჰაერზე რომ იძახდეს, მაშინ შეიძლება მაგის თქმა, მაგრამ გამომდინარე იქიდან, რომ მეცნიერია, საუბრობს მეცნიერულად

      Like

      • apollon201200 01/08/2012, 11:55 PM

        ჰიკინგს ზომბირების ნიჭი აქ რასაც სატანისგან იყებს ამიტომ ყავს მას ამდენი ფანატიკოსი

        Like

          • : )) 02/08/2012, 2:03 PM

            მევასები რა xD
            თავის დროზე რომ იცი :facepalm:-ები ;დ

            Like

            • apollon201200 03/08/2012, 12:17 AM

              აბა ზუსტად აქ იყო საჭირო არა :d მაგრამ ზომბირების ნიჭი მართლა რომ აქ და სატანის ხელი მართლა რომ ურევია ამაში ?

              Like

              • Charlius 03/08/2012, 12:34 AM

                ზომბირება რა შუაშია? ჰოკინგი არის ინტელექტუალი და მაგით იზიდავს ადამიანებს, კაცი 50 წელია, აინშტაინის საქმეს აგრძელებს და მნიშვნელოვნად განავითარა კოსმოლოგია. ჩვენნაირი ადამიანებისგან მისი კრიტიკა სასაცილოც კია ))

                Like

              • : )) 03/08/2012, 12:43 AM

                კი აიი,ზუსტად.
                ნუ ცოტა ზემოთაცშეიძლებოდა.
                ვაფშე ავატარად დაიყენე :უსერ:

                Like

  18. გიო 01/08/2012, 9:34 PM

    იცი Charlius სიკეთეს სხვა რაღაცაში ნუ აურევ სიკეთე შეიძლება უნებურადაც კი ჩაიდინო და ასე შემდეგ მთავარი არსი აქ სიკეთის ჩადენის მოტივია და კიდევ ადამიანი რომელიც ყოყმანობს და არ იცის რას დაუჯეროს და რას არა მას ყოველგვარი ღვთიურის დათმობაც ემეტება და ათეიზმზეც უარის თქმაც ჭეშმარითტი ათეისტი კი სიკეთეს არ ჩაიდენს თუ მისგან სარგებლი არ ნახა მაგრამ მასეთ ქმედებას გამორჩენა ქვია

    Like

    • Charlius 01/08/2012, 10:08 PM

      უნებურზე არ ვსაუბრობ, მე ვამბობ გააზრებულზე. ანუ საიდან დაასკვენი, რომ ათეისტი სიკეთეს არ ჩაიდენს-მეთქი? აი მაგალითად შენ რის გამო აკეთებს სიკეთეს? გაქვს რაიმე კონკრეტული მიზეზი?

      ეს პოსტი შენც რომ წაიკითხო, კარგი იქნება, არასწორი წარმოდგენა გაქვს ათეისტებზე:
      https://charliuss.wordpress.com/2012/06/15/myths-about-atheism/

      Like

  19. lash 02/08/2012, 10:52 AM

    hokingi rom meocnebe da muclit mezgaprea es paqtia da amas ar unda bevri kamati da ambavi sicocxle dzalian satutia romelsac movla da patronoba scirdeba rom iarsebos da gadarces rac seexeba eqstremalur garemoshi sicocxlis arsebobas cocxali organizmebi eqstremalur garemoshi ar gachenilan mat extremaluri garemos atviseba mxolod sicocxlis gvian etapebze moaxerxes tandatanobiti evoluciis gzit axla hokings davubrundet mogexsenebat dedamica idealurad karg distanciazea mzidan dashorebuli kvelapers zomierad vigebt sitbosac da sinatlesac magram varskvlavic shesabamis distanciaze unda ikos dashorebuli galaqtikis centrshi mdebare shavi xvrelisgan da tu icit ratom!
    mokled galaqtikis centris siaxloves: 1. მაღალენერგეტიკული გამოსხივება,
    სიცოცხლის გამანადგურებელი რადიაცია saubari araa sinatlis ateul da aseul sinatlis clebze saubaria ataseulebze radiacia
    2. ცენტრიდან შორს: მძიმე ქიმიური ელემენტების ნაკლებობა (მაგ. ნახშირბადი) xooo naxshirbadis gareshe dzneli carmosadgenia sicocxlis elementaruli pormebis arsebobac ki arapers vambob potosintezze

    Like

    • : )) 02/08/2012, 2:07 PM

      მაღალენერგეტიკული გამოსხივება,
      სიცოცხლის გამანადგურებელი რადიაცია saubari araa sinatlis ateul da aseul sinatlis clebze saubaria ataseulebze radiacia
      xDსაოცარი წინადადებაა.

      Like

  20. მაიმუნი 02/08/2012, 8:14 PM

    მე ქრისტიანი ვარ და ამით ვამაყობ რადგან ჭეშმარიტი ღმერთის მჯერა რაც შეგეხებათ თქვენ ათეისტებს თქვენ მეცნიერების გჯერათ ხომ ასეა მე მჯერა იმის რამაც დროის ქარცეცხლს გაუძლო და ვერაფერი დააკლო პირიქით მას სიდიადე შემატა ხვდებით ალბათ ბიბლიაზე ვსაუბრობ, თქვენ ძველ აღთქმას აკრიტიკებთ რომელიც იმდროინდელი ადამიანებისთვის შეიქმნა იოანეს გამოცხადებასაც გადაწვდით მაგრამ რატომაა რომ უშუალოდ უფლის იესოს სიტყვებს ვერაფერს უპირისპირებთ, სადაა თქვენი კრიტიკა?ეს იმიტომ ხომ არ ხდება რომ უფლის სიტყვები ჭეშმარიტებაა უტყუარი აქსიომა რომელიც გვიჩვენებს სწორი ცხოვრების აზრს.
    ეს ათეისტები რა მუცლით მეზღაპრეები ხართ მოკლედ არ ვიცი მეცინება თქვენზე ისე ნაკითხ ხალხად მოგაქვთ თავი და ვიღაც ჰოკინგს უჯერებთ რომლის მოფიქრებულ სამყაროს მოდელს ისეთივე ბედი ეწევა როგორიც მაგის წინამორბედებს.დარვინის თეორია რომ მოგონილი ამბავია მაგ თემაზე რატომ არაფერს წერთ ან იმ მეცნიერულ ფაქტს რატომ უარყოფთ რომ ყველა ერთმანეთის ნათესავები ვართ და მთელ კაცობრიობას რომ ერთმა ქალმა დაუდო სათავე.
    მაიმუნები არიან ჩვენი წინაპრებიო იძახით ხოდა აჰა ათეისტებო მიირთვით მაგრამ ვეჭვობ ამათაც ერთ ყურში შეუშვებთ მეორიდან გამოუშვებთ
    http://myhit.ge/index.php?FID=1&id=14801
    http://myhit.ge/index.php?FID=1&id=9761

    Like

    • Charlius 02/08/2012, 8:59 PM

      იმიტომ არ ვწერთ არაფერს, რომ დარვინის თეორია მოგონილი არაა, ლაშა/გიო/გოგა :d

      მიამუნები არიანო, მაგას არ იძახიან, ევოლუციის თეორიის ელემენტარულ პრინციპებში რომ გარკვეულიყავი, კარგი იქნებოდა. რბილად რომ ვთქვათ, არალოგიკურია, თეორიის შესახებ არაფერი იცოდე და იძახდე, მოგონილიაო..

      Like

      • apollon201200 02/08/2012, 9:34 PM

        ათეიზმის მიხედვით დინოზავრები არ გადაშენებულან ისინი ჩვენ ვართ 😉 ვიდეოში ვნახე რომ ჩვენი წინაპარი დინოზავრი იყო დინოზავრი კი ხვლიკისგან გაჩნდა ხვლიკი თევზისგან რომელიც წყალში დაცურავდა თევზი პატარა მოლეკულისგან რომელიც ჩიტის სპერმა იყო ის ჩიტი მზემ გააჩინა მზე კი დიდმა აფეთქებამ რომელიც სიცარიელისგან დაგრუზულმა სამყარომ გამოიწვია. დიდება ათეიზმს, დიდება ლოგიკურ ათეიზმს, დიდება მეცნიერებას და ასეთი გენიოსობების გამოძიებას, კიდევ ერთხელ დიდება ათეიზმს და ჩვენ ღმერთს მზეს და პლანეტა იუპიტერს ოჰალაა… ოჰალაა… : ) : ) ! ! ! 😉

        Like

        • Charlius 02/08/2012, 10:04 PM

          დინოზავრების ნაწილი გადაშენდა, ნაწილი თანამედროვე ფრინველებად იქცა. ჩვენ ვართ იმ დროს მობინადრე ძუძუმწოვრების შთამომავლები. BBC-ის აქვს დოკუმენტური ფილმების სერია და იქ არის დაწვრილებით ახსნილი, “walking with” ჰქვია

          Like

          • : )) 03/08/2012, 12:40 AM

            არ გეზარება ტყუილად ახსნა? ;ხ
            მე ჩავიქნიე ხელი ;დდ

            Like

            • Charlius 03/08/2012, 12:45 AM

              იმედი ბოლოს კვდება, ხომ იცი 😀 თან ის ვერსიაც ცოცხლობს ჩემში, რომ უბრალოდ ტროლია

              Like

              • : )) 03/08/2012, 12:51 AM

                კაი რა კაცი ამბობს 99-ე საფეხურზე ვარ ცხოვრების და თქვენ ჩამორჩენილები ხართო ;დ
                თანაც ამ კაცს,არ აქვს ელემენტარული განათლება რელიგიური კუთხით ,რომლის მხარესაც ირძვის და საუბარი აღარაა მეცნიერებაზეც რომელიც საერთოდ სატანის სადიდებლად შექმნილი კულტი ჰგონია :დ
                სადაა იმედი აქ ;დ ერთი ღმერთი თუ მოუვლენს ნათელ სგონებაში xDიტყვის და ეგაა რა ;დ

                Like

        • : )) 03/08/2012, 12:39 AM

          აუ რა მაგრა მეცოდები “ტო” 😡

          Like

  21. დედამიწა 03/08/2012, 12:08 AM

    გამარჯობათ მეგობრებო მეც მაქ რამდენიმე კითხვა და თუ შეძლებთ პასუხი გამეცით:)
    1 წყარო, რომელმაც კოლოსალური ენერგია წარმოშვა და “დიდ აფეთქებას” დაუდო საფუძველი საიდან გაჩნდა?
    2 პირველ დღეს ღმერთმა გააჩინა ნათელი(რისგან? სინათლის წყარო ხო უნდა ყოფილიყო) მეოთხე დღეს – ცის მნათობნი.
    3 ბიბლიის მიხედვით ღმერთმა სამყარო 6 დღის განმავლობაში შექმნა სრულყოფილი სამყარო, რომელიც ევოლუციას არ საჭიროებდა. რას იტყვით აღმოჩენილ თავის ქალებზე, რომლებიც მილიონობით წლით არის დათარიღებული და აშკარად ჩანს რომ დღევანდელი ადამიანი ევოლუციის შედეგია.

    P.s ათეისტი არ ვარ

    Like

    • apollon201200 03/08/2012, 12:16 AM

      1 ღმერთმა გააჩინა
      2 თვით ღმერთია სინათლე
      3 როგორც ერთმა ბრძენმა ადამიანმა თქვა ეშმაკის ჩამარხულია ეგ ძვლები :დ

      Like

    • Charlius 03/08/2012, 12:40 AM

      გამარჯობა

      1. მაგ საკითხზე ჯერჯერობით დავაა, არის ვერსია, რომ დიდ აფეთქებამდე არაფერი იყო. არის ვერსია, რომ სამყარო დაუსაბამოა და მუდმივად გადის გარკვეულ ციკლებს, თითოეული ციკლის ბოლოს ნადგურდება, რჩება მხოლოდ ენერგია და შემდეგ ხელახლა იბადება. არის ვერსია, რომ ჩვენი სამყარო მხოლოდ ერთი რიგითი სამყაროა უზარმაზარ მულტისამყაროში. ამის ზუსტად დადგენას ძალიან ხანგრძლივი კვლევები დასჭირდება და ძვირადღირებული ექსპერიმენტები, ამიტომ დღეს ძნელია მაგ კითხვაზე პასუხის გაცემა ინფორმაციის სიმწირის გამო. ვრცლად თუ გაინტერესებს, ესენი გადაიკითხე:
      სხვადასხვა მეცნიერთა მოსაზრებები და განსხვავებული თეორიები – https://charliuss.wordpress.com/2011/10/17/bbc-horizon-what-happened-before-the-big-bang/
      ჰოკინგის მოსაზრება, რომ დიდ აფეთქებამდე არაფერი იყო – https://charliuss.wordpress.com/2012/04/01/stephen-hawking-did-god-create-the-universe/
      პარალელური სამყაროები – https://charliuss.wordpress.com/2011/08/07/bbc-horizon-parallel-universes/
      სამყაროს ციკლურობის თეორია – https://charliuss.wordpress.com/2012/06/13/universe-before-the-big-bang/

      2. ქრისტიან კრეაციონისტებს ასეთი ახსნა აქვთ, რომ ეგ ნათელი ღმერთისგან მოდიოდა

      3. ვინც მიიჩნევს, რომ სამყარო და სიცოცხლე რამდენიმე ათასი წლისაა, ამბობს, რომ დათარიღების მეთოდები ზუსტი არაა და არ უნდა ვენდოთ

      Like

  22. დედამიწა 03/08/2012, 12:26 AM

    ბოლო პასუხი მომეწონა 😀 ადმინ ამ საიტზე არ შეიძლება დარეგისტრირება???
    მომწონს ძალიან კარგი სტატიები იდება

    Like

    • Charlius 03/08/2012, 12:43 AM

      მადლობა 🙂 კი, შეგიძლია, საიტის მარცხენა მხარეს top.ge-ს ღილაკის ზემოთ register რომ წერია, მაგას მიაჭირე

      ისე შეგიძლია ფეისბუქის ან ტვიტერის ექაუნთით შემოხვიდე

      Like

  23. მაიმუნი 03/08/2012, 7:55 AM

    ეხ ათეისტებო რა დღე გელით ჯოჯოხეთში რო აგაჭყივლებენ ხაფანგში გაბმული ვირთხებივით მერე იძახეთ ღმერთო გვაპატიე არ ვიცოდი თუ არსებობდიო

    Like

  24. mgeli 04/08/2012, 12:56 PM

    ცხენთან სექსი საიდან მოიტანე შენ სიცხე ხო არა გაქ ვიღაცა ხარ ცხენმა ხო არ დაგამშვიდა შემთხვევით ცხენთან სექსს ათეისტის და დებილის მეტი ვინ დაიწყებს აბა

    Like

    • Charlius 04/08/2012, 1:04 PM

      საიდან მოვიტანე და კომენტარი დაწერე, რომელიც ამჟამად წაშლილია. კომენტარებში IP ფიქსირდება, ასე რომ სახელის შეცვლით ვერ დამალავ ვინაობას ))

      ცხენი ვის ამშვიდებს, შენი კომენტარიდან ჩანს : ))

      Like

      • : )) 04/08/2012, 1:34 PM

        xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
        რა ხალხში ვყოფილვართ xD

        Like

      • Trolololol 04/08/2012, 7:00 PM

        Charliuss მაგარი ხარ 😀 😀 რამდენიმე თვეა რაც ეს ბლოგი შემთხვევით ვიპოვე და მას მერე თითქმის ყველა კომენტარს თვალს ვადევნებ. ყველაზე მაგრები მაინც ერთაიპიანი იუზერები არიან 🙂
        P.s. იქნებ მერე, როგორმე, მსგავსი კომენტარების კოლექცია გაგვიზიარო პოსტის სახით? დარწმუნებული ვარ საინტერესო იქნება 🙂 . ერთი მსგავსი პოსტი კი გქონდა უცნაურზე, შარშანდელი მემგონი, ფორუმიდან იყო აღებული კომენტარები.

        Like

      • apollon201200 05/08/2012, 2:19 AM

        შენს ადგილას IP ბანს დავადებდი მაგ ავადმყოფს

        Like

        • apollon201200 05/08/2012, 2:26 AM

          უი ეხლა დაბლითა კომენტარებიც წავიკითზე და ზოოფილი არ ყოფილა აღარ დავადებდი 😀

          Like

  25. mgeli 04/08/2012, 1:51 PM

    თვითონაც ხვედები რატომ დამჭირდა მაგის დაწერა ეგ იმის მაგალითია უღმერთოდ სადამდე შეიძლება დაეშვას ადამიანი მასეთი ადამიანებიც არსებობენ დამერწმუნე მაგალითიც გყავთ ეკატერინე დედოფლის სახით და ისე სხვათაშორის დღესდღეობით უამრავი ადამიანი ტყნაურობს ძაღლებთან და ცხენებთან და ქათმებთანაც კი ზოგს ევასება ზოგიც ფულის გულისთვის არ ნებისმიერ პორნო საიტზე შედი და იქ იპოვი რამდენსაც გინდა მე შენ არაფერს გასწავლი დიდი ღვთისმორწმუნეობითაც არ გამოვირჩევი მაგით უბრალოდ იმის ჩვენება მინდა რომ სადამდე შეიძლება მიგივანოთ ეშმაკმა ეგ ერთერთი იმ ისაშინელ ცოდვათ ითვლება რომელსაც ვერ მოინანიებ ისევე როგორც უფლის გინებას უფსკრულია რომლიდანაც თავს ვეღარ დააღწევ მერე რაც არ უნდა კარგი გახდე თავს შემთხვევით გაჩენილებათ თვლით ეს ათეისტები ამბობთ თევზებს ვენათესავებითო ხოდა ცხენთან ტყნაურში ხელს რა გიშლით მითხარით “მორალი ხომ არა” თუ ცხოველები მაგას ხვდებით ისევ ცხოველებთან ტყნაურზე რატომ ამბობთ უარს. ხო გინდათ და გაინტერესებთ იყოთ მცოდნეები და ყველაფერი გაიგოთ ათეისტებო ხოდა მიდით და ცხენთან ტყნაურის გემოც გაიგეთ შეითვისეთ იქნებ რამე მეცნიერული პროცესია მანდ გადამალული რომელსაც ათვისება და გააზრება ჭირდება მიდით იქნება გაგიმართლოთ და ცხენკაცა ან ცხენქალა გააკეთოს თქვენმა ცხენმა ა ნ პირიქით თქვენ.
    ხო სად შევჩერდი აბა კეთილი ექსპერიმენტები

    Like

    • Charlius 04/08/2012, 2:03 PM

      რატომ დაწერე და ათეისტების შესახებ შენს გონებაში არსებული არასწორი წარმოდგენა რომ წარმოგეჩინა. ათეიზმი არ ნიშნავს იმას, რომ ადამიანი მორალზე უარს ამბობს, პირიქით, ზოგჯერ ათეისტი გაცილებით მორალურია, ვიდრე მორწმუნე. რელიგია არაა მორალის წყარო, მორალს ქმნის საზოგადოება და ისტორიული გამოცდილება, ათეისტებიც ამ ორ რამეს ეყრდნობიან.

      ეკატერინეს რაც შეეხება, ცხენთან კავშირი მითია http://www.snopes.com/risque/animals/catherine.asp

      Like

  26. mgeli 04/08/2012, 2:57 PM

    არანაირი მითი არააა დაჟე წიგნიც მაქვს წაკითხული ეკატერინეს ცხოვრებაზე რომელიც სახლში მაქვს მასე მთვარეზე გაფრენაც მითია თუ ზოგიერთ დოკუმენტურ ფილმს დავუჯერებთ და პორნოსაიტებზე ზოოპორნოები რომ დევს სუყველა თუ მითია მაშინ ტყულში გვიცხოვრია და სინათლე სანთლით საძებარი გაგვხდომია
    მე იმას გეუბნებოდით მორალი რათ გინდათ მეთქი მოიშორეთ ძველია და არასწორი რატომ არ უნდა იყოს, თქვენ ხომ ყველაფერს ძველს უპირისპირდებით, ათეიზმს კი აჰუმანურებთ ღვთიური თვისებების მიკუთვნების გზით, იცით სრული თავისუფლება არაფრით განსხვავდება სრული ქაოსისგან.
    როცა ამდენ ბოროტებას ხედავთ თქვენს ირგვლივ როცა ხედავთ გამუდმებულ ჭიდილს სიკეთეს და ბოროტებას შორის რატომ არ უშვებთ შესაძლებლობას ყოვლისშემძლე ღმერთის არსებობის იესომ იცის რაც მოუვა მას მომავალში მან იცის რომ იერუსალიმში მოკლავენ მას მაგრამ მაინც ხელს აწერს თავის სასიკვდილო განაჩენს რათა ჩვენ გვიხსნას რა არის ეს რომელი გონიერი ადამიანი დათმობს თავის ერთადერთ სიცოცხლეს და სხვებისთვის გაიღებს.
    იცით წავიკითხე ნოეს კიდობნის შესახებ აქ დადებული მასალა იცით რას მივაქციე ყურადღება თქვენ ყველას მეცნიერებიდან დაწყებული თქვენით დამთავრებული ეჭვი გეპარებათ უფლის სიძლიერეში და იძახით ამდენი წყალი სად იყოოო კონტინენტები და ევერესტიც კი რომ დაფარაო და მერე სად წავიდაო არადა თავად ბიბლიაშია მაგალითი გაიხსენეთ როგორ დადიოდა იესო წყალზე და შემდეგ მისმა მოწაფეებმაც გაიარეს რა გამოვიდა არქიმედეს კანონი დაუღვევია ესეიგი ფიზიკის კანონონებს არ ემორჩილება იგი მოწაფეებს ასევე ეუბნება რომ უფლის რწმენით ისინი მთის გადაადგილებასაც კი შეძლებენ რა გამოვიდა ღმერთმა რომელმაც სამყარო და დრო შექმნა რამე გაუჭირდებაა?

    Like

    • : )) 04/08/2012, 3:11 PM

      ეგ რა შუაშია ბიჭო მერე შენ, ზოოფიალიაზე ნაკლებ ცოდვად მიგაჩნია ცოლ-ქმრის ურთიერთობა?
      და საერთოდ სექსისას კონდომის გამოყენება ))
      ბიბლიურად ყველა სექსუალური აქტი რომელიც მიზნად გამრავლებას არ ისახავს მომაკვდინებელი ცოდვაა ))

      Like

    • Charlius 04/08/2012, 3:22 PM

      წაგეკითხა მაინც, რაც დაგიდე, ჰაერიდან არაა მოტანილი, ერთ-ერთი წყარო ოქსფორდის ლიტერატურაა. საერთოდაც ეგ საიტი [snopes.com] ყველაზე ავტორიტეტულად ითვლება სხვადასხვა ამბების რეალურობის დადგენაში, შეცდომა არასდროს გაპარვიათ.

      საიდან მოიტანე, რომ ყველაფერს ძველს ვუპირისპირდებით? ვუპირისპირდებით იმას, რაც ზედმეტია, რასაც კაცობრიობისთვის ზიანი მოაქვს. მორალი კი პირიქით, საჭიროა ჰარმონიისთვის. ეგრე ლოგიკა ძველმა ბერძნებმა მოიფიქრეს და ეგ თუ უარვყავით, ხელმეორედ დადგება შუა საუკუნეების ბნელი ეპოქა (dark ages) თავისი ინკვიზიციით :დ

      სიკეთისა და ბოროტების ჭიდილი რა კავშირშია ღმერთთან?

      ბიბლია ვერ გამოდგება მეცნიერულ წყაროდ, ბიბლია მხოლოდ რელიგიაშია ავტორიტეტი. მეცნიერულ წყაროდ გამოდგება ფაქტები, ექსპერიმენტები, დაკვირვებები და ა.შ. ხოლო იმის ფაქტი, რომ სადმე ფიზიკის კანონი დარღვეულიყოს, არ არსებობს, შესაბამისად ჯერჯერობით მაინც ბიბლიის ამბების რეალურობის საკითხი ეჭვის ქვეშ დგას.

      შენს მსჯელობაში არის ერთი გავრცელებული ლოგიკური ხარვეზი – იღებ ისეთ რამეს, რაც დაუმტკიცებელია და მხოლოდ რწმენის საგანია (ბიბლიაში აღწერილი სასწაულები), გამოგყავს ფაქტად და მაგით ცდილობ სხვა რაღაცის დამტკიცებას

      Like

      • : )) 04/08/2012, 4:19 PM

        ერთზე მეტი ხარვეზია ;დ
        არქიმედეს კანონი დაირვაო თან ;დდ
        არქიმედე რა შუაშია (facepalm)
        არქიმედეს ადამიანურ სამყაროზე ჰქონდა ამომგდებ ძალაზე თეორია და არა ციდან ჩამოვარდნილ ღმერთებზე ))

        Like

    • : )) 05/08/2012, 10:22 AM

      ისე თინის მტყვნელობას ქათმის მტყვნელობა სჯობს )))))))))

      Like

      • : )) 05/08/2012, 10:23 AM

        ;/
        ტვინის მტყვნელობას ქათმის მტყნელობა სჯობს ))

        Like

      • apollon201200 05/08/2012, 10:34 AM

        ცხოველი ან ფრინველი როგორ უნდა იხმაროს ისე ნორმალურმა ადამიანმა რა საზიზღრობაა ზოგ ადამიანზე მილიონი რომ გადამიხადონ იმას არ ვიხმარ და ქათამზე როგორ შეიძლება ვინმეს აუდგეს ფუუუ :@ მაგას ჯობია ისევ თინი მოტყნას : )

        Like

  27. mgeli 04/08/2012, 4:20 PM

    ზოოფილიაც და ცოლ_ ურთიერთობაც უკვე ერთ ჭურჭელში მოათავსეთ საღოლ ესეიგი ერთიდაიგივეა მაგრები ხარ ეს ათეისტები არსად დაეკარქოთ მამათქვენს
    ცხოვრება მოკლეა წამიერი და მას ცვლით მარადისობში უფლისაკენ მიმავალი გზა ეკლიანია ხოლო ეშმაკთან მიმავალი ფართო და ვარდებით მოსილი მე შევეცდები მაინც ეკლიანი გზით ვიარო და თქვენ კიდე ფართო გზაზე იარეთ ფრთხილად ფეხი არაფერს წამოკრათ
    ვინც მე მაღიარებს ადამიანთა წინაშე იმას მეც ვაღიარებ ჩემი ზეციერი მამის წინაშე ხოლო ვინც უარმყოფს მე ადამიანთა წინაშე მას მეც ვუარყოფ ჩემი ზეციერი მამის წინაშე.
    ცათა სასუფეველი წააგავს ბადეს რომელსაც ზღვაში მოისვრიან და ყველანაირი ჯიშის თევზს იჭერენ, როცა ივსება გამოაქვთ ნაპირზე კარგებს ჭურჭელში მოათავსებენ ცუდებს გარეთ გადაყრიან ასევე იქნება წუთისოფლის აღსასრულის დროს; გამოვლენ ანგელოზები და გამოაცალკევებენ ბოროტებს მართლებისგან ჩაყრიან მათ ცეცხლის ქურაში და იქნება იქ ტირილი და კბილთა ღრჭენა.
    თუ გაიგეთ ყოველივე ეს?
    ყოველი მწიგნობარი რომელიც ცათა სასუფევლის მოწაფე გახდა წააგავს ადამიანს, სახლის პატრონს რომელსაც თავისი საუნჯიდან გამოაქვს ძველი და ახალი.
    ხო კიდე ერთი
    ვაი წუთისოფელსცდუნებებისგან, ვინაიდან ცდუნებები უნდა მოვიდეს, მაგრამ ვაი იმ კაცს ვისგანაც მოდის ცდუნება.
    ეს ნაწყვეტები ბიბლიიდანაა
    ეს სამივე ყველა ადამიანს ეხება უფლის კრიტიკოსს ჰოპკინსსაც განსაკუთრებით ბოლო ყველა სტატიაში ღმერთს რომ არ გამოკრას კბილი არ შეუძლია თქვენც გეხებათ ზოგზოგიერთებს აქ მცირედ მორწმუნეების შეცდენა და ჩათრევა რომ გინდათ არ გამოსწორდებით და ნუ გამოსწორდებით თქვენი ნებაა ოღონდ სხვებს თავი დაანებეთ.

    Like

  28. goga 04/08/2012, 4:44 PM

    xalxno lashas didi komenatari rom ewera , dzalina didi komentari iyo da imis qvemot vigaca ewera komentarma ufro damainteresao vidre posmao , linki dadet ra : ))

    Like

  29. mgeli 04/08/2012, 7:36 PM

    მე ხაზი გავუსვი იმას რომ იესო ჩვეულებრი ადამიანი არაა და მასზე ფიზიკის კანონებით ვერ იმოქმედებ ჩვეულებრივი ადამიანი წყალში ჩაიძირებოდა და წყლის ამომგდები ძალა არ იქნებოდა საკმარისი მისი წყლის ზედაპირზე არათუ გავლის არამედ ტივტივისთვისაც კი
    ))არქიმედეს ადამიანურ სამყაროზე ჰქონდა ამომგდებ ძალაზე თეორია და არა ციდან ჩამოვარდნილ ღმერთებზე )) ამ სიტყვებს რაც შეეხება ეგ შენივე აღიარებაა ღმერთი რომ არსებობს და ჩვეულებრივ ადამიანად არ მიგაჩნია იგი ცხადია ბუნების კანონებს მისთვის არანაირი მნიშვნელობა არ აქვს
    კიდევ ვინამაც ჩემი წეხანდელი სიტყვები შეურაცყოფად მიიღო ვთხოვ მაპატიოს თავი ვერ მოვთოკე ((მაგრები ხარ ეს ათეისტები არსად დაეკარქოთ მამათქვენს)) მე ბოდიშს მხოლოდ ამ 7 სიტყვისთვის ვიხდი დანარჩენი ბიბლიიდან ამოვწერე და ვისი სიტყვებიცაა თვითონაც იცით

    Like

  30. apollon201200 05/08/2012, 7:44 AM

    აი არც ჯოჯოხეთი არსებობს არც სამოთხე არსებობს არც ღმერთი არ არსებობს არც ჩვენ ვარსებობთ არც არაფერი არ არსებობს :@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
    დღეიდან ათეისტი ვარრ :ЗЗ

    Charlius, ისე მართლა რომ არსებობდეს მაღლა რამე მაგარი დაგერხევა ათეიზმისკენ გადამხრელი პოსტების დადების გამო =D

    აუ ახლა რა გავაკეთო პირველი თავისუფლება ვიგრძენი რამაგარი შეგრძნება ყოფილა
    ნიკოლ კიდმანი უნდა გავაუპატიურო უეჭველი პირველად თუ თავისი ნებით არ დამნებდება მაგრამ ა.შ.შ.ში რანაერად მოვხვდე =D
    მერე ატომური ბობმი უნდა ვიშოვო და კაცობრიობას გავანადგურებ და ისტორიაში შევალ ამით მარტო ორ ადამიანს დავტოვებ და ადამ და ევას დავარქმევ და ვეტყვი რომ მე ღმერთი ვარ და სამარადისოდ დარჩება ჩემი სახელი აპოლონი კაცობრიობასს :რამაგარი ყოფილა ათეისტობა აქამდე რატომ არ მომაქციეთ ხალხო ეხლა ატომური ბომბი სად ვიშოვო ეგაა პრობლემა რამე პოსტი ან ვიდეო დამილინკეტ რა ატომური ბომბის აწყობაზე

    Like

  31. mgeli 05/08/2012, 3:49 PM

    ისე ატომურ ბომბზე გამახსენდა 1945 წლის მოდელები 15 კილოტონიანები იყვენ ხიროსიმა და ნაგასაკი რომ დაანგრიეს 1956 წელს კი უკვე 3.5 გიგატონიანი ანუ 3500 კილოტონიანები ჰქონდათ ანუ 200ჯერ ძლიერი და ახლა რა ექნებათ წარმოდგენაც არ შეიძლება მოკლედ ერთი ორი გასროლაც და დედამიწას დაღუპავენ მადლი უფალს რომ 67 წელი გავიდა და ასეთი იარაღი ვიღაც ტერორისტს არ ჩაუვარდა ხელში, განა ეს სასწაული არაა მაგრამ არა ვიღაცვიღაცეების აზრით ესეც იღბალია

    Like

    • Charlius 05/08/2012, 5:30 PM

      ჰიროსიმასა და ნაგასაკიში რომ ჩამოვარდა ბომბები, ან სულაც 31 წელიწადში (1914-1945) ორი მსოფლიო ომი რომ მოხდა და 70 მილიონი ადამიანი დაიღუპა, მაშინ სად იყო სასწაულები? ან ჰიტლერი რომ ტყვეებზე ატარებდა ექსპერიმენტებს და სტალინის ბრძანებით მღვდლებს ხოცავდნენ?

      Like

  32. mgeli 05/08/2012, 6:10 PM

    და მერე ორი მსოფლიო ომი რომ მოხდა მაგაში ღმერთს რატომ ადანაშაულებ თუ გავიწყდება რომ არსებობს სატანა? მოგეხსენება ყველა ჩვენგანს გააჩნია თავისუფალი ნება,მსოფლიო ომებში დამნაშავე იმ ადამიანთა ვიწრო ფენაა ვინც თავისი პირადი კეთილდღეობისთვის თუ უაზრო იდეისთვის წამოიწყო ეგ ომი მოკლედ ისინი სატანამ აცდუნა,თუ წინა საუკუნეში ეშმაკის იარაღს იდეოლოგია წარმოადგენდა ახლა 21ში როგორც ვატყობ სტრატეგია შეცვალა და უფრო ძლიერი იარაღი გამოიყენა კეთილდღეობის სიმბოლოდ წოდებული ფული რადგან იდეოლოგიის მიღება არ მიღების საკითხი თავად ადამიანის გადასაწყვეტია ხოლო ფულზე უარის თქმა კიდე უბრალოდ შეუძლებელი.სხვათაშორის დღესდღეობით უამრავია ისეთი ადამიანი რომელიც ფულის გულისთვის უარს არაფერზე იტყვის არაფერს დაიშურებს და ყველაფერზე წავა უკეთესი ცხოვრების გულისთვის ,ასევე წარმატებით აჯერებს ხალხს რომ არც ის და არც ღმერთი არ არსებობენ. უკვე უღმერთო ადამიანის შეცდენას აღარაფერი უდგას წინ, რადგან ასეთი ადამიანი ისწრაფვის მატერიალური კეთილდღეობისკენ და ცდილობს ამ ერთადერთ და განუმეორებელ ცხოვრებაში მოასწოს ყველაფერი საუკეთესოს ნახვა და განცდა, კარგი ცხოვრება ბევრი ფულის გარეშე კიდე წარმოუდგენელია და მისი მოპოვება კიდე ცოდვათა ჩადენის გარეშე ვერ მოხდება

    Like

    • apollon201200 06/08/2012, 12:14 AM

      რა ფული ფული მოდიდან გადავიდა 😀 ხალხი სულ ფულზე რანაერად ლაპარაკობს არ მესმის ჩემთვის 1 მუშა კომპიუტერი და დღეში 1 ნაჭერი კარაქიანი პური საკმარისზე მეტია მაგალითად 😉

      Like

    • : )) 06/08/2012, 10:56 AM

      ძაან უცნაური მიდგომა გაქვთ თითქმის ყველა მორწმუნეს.
      ყველაფერ კარგში ღმერთის ხელი ურევია თურმე და როცა რაიმე ცუდი ხდება მაშინ სატანაა დამნაშავე.
      გადარევა შეიძლება პირდაპირ..))

      Like

    • Charlius 06/08/2012, 12:38 PM

      შენს ნათქვამს თუ დავუჯერებთ, ახლა რომ ბოროტი ადამიანების ხელში არაა ბირთვული იარაღი, ღმერთის ჩარევის გამოა და იმ დროს რატომ არ ჩაერია? შერჩევითი სამართალი აქვს? თუ სატანა ღმერთზე ძლიერი იყო მაშინ?

      Like

  33. faifuris angelozi 06/08/2012, 2:55 AM

    გნოსტიკოსი ვარ და მჯერა ყველას ჩვენი რწმენით მოგვეგება და მიგვესვლება მწვერვალამდე. შესაბამისად ცოდვილი ადამიანი არ არსებობს, ვინ რა იცის ჩვენში რომელია კეთილი ან ბოროტი? სამოთხეც და ჯოჯოხეთიც ადამიანების სულიერი მდგომარეობაა და ეს აპოკალიფსიც კაცობრიობის სულის ბრძოლა და გამოწრთობაა ცეცხლში.

    Like

  34. MK 06/08/2012, 11:42 AM

    Charli,
    adamianis sikvdils-mokvlas,mokvdinebas,tvitmkvlelobas amartleb Tu ara?

    Like

    • Charlius 06/08/2012, 12:32 PM

      ადამიანის მოკვლას არა, მათ შორის არც სიკვდილით დასჯას და აბორტს. მაგრამ გამონაკლისებიც არის, მაგალითად, თუ არასრულწლოვანს აუპატიურებენ, იმას ხელში რაღაც მოხვდება (ვთქვათ მინის ნაჭერი) და მოგერიებისას მოძალადე შემოაკვდება, მიმაჩნია, რომ არ უნდა დაისაჯოს.

      თვითმკვლელობა უაზრობად მიმაჩნია, მაგრამ მაინც პიროვნების არჩევანია ეგ.

      Like

      • MK 06/08/2012, 1:54 PM

        Kai,mashin ase gkitxav:), vtkvat kacs aravin ar yavs cocxali,arc natesavi arc megobari,dainvalidda, absoliturad ufunkcioa,saxelmcifo fuls xarjavs masze da a.sh. Ert mshvenier dges gadacyvita sakvdili da itxovs momkalito da daazines samudamod-amartleb tu ara am mkvlelobas?

        Like

        • Charlius 06/08/2012, 2:20 PM

          ანუ ევთანაზია? ჩემთვის მიუღებელია, მაგრამ მიმაჩნია, რომ ადამიანს უნდა ჰქონდეს მაგის უფლება. ოღონდ მძიმე შემთხვევებში და არა ყოველთვის.

          Like

        • apollon201200 06/08/2012, 2:23 PM

          თუ არ ვიცნობ და არც არანაერად არ მენათესავება მაშინ ფეხებზე დავიკიდებდი : ) მოკლან მისი პრობლემაა ეგ ; ) მარა მასე მთავრობა არ მოკლავს ჯობია თავი მოიკლას ნაკლებს იწვალებს განცხადებების შეტანაზე ; )

          Like

          • apollon201200 06/08/2012, 2:25 PM

            მე პირადად აბორტსაც ვამართლებ მაგარი რამეა დედამიწა ნაკლებად იტვირთება ხალხით და ტყუილად ენერგიასაც არ ხარჯავს მშობელი ბავშვის გაზრდაზე : )

            Like

            • apollon201200 06/08/2012, 2:27 PM

              ისე ჩემზე რომ გაეკეთებიათ აბორტი ამდენი ტვინის ჭყლეტვა ხომ არ მომიწევდა არსებობს თუ არა ღმერთი და რომ აღმოჩნდეს რომ ღმერთი მართლა არსებობს ჩემნაერ ადამიანს ხომ ჯოჯოხეთში გაუშვებს და მერე სულ უნდა ვიტანჯო 😀 ამას ჯობდა დედაჩემს ჩემ ძმაზე კიარა ჩემზე გაეკეთებინა აბორტი თუ მართლა არსებობს ღმერთი იმიტომ რომ თუ არსებობს უეჭველი ჯოჯოხეთში გამიშვებს

              Like

            • Charlius 06/08/2012, 2:32 PM

              და იქნებ აბორტით ის ადამიანი კვდება, რომელსაც ვითარების შეცვლა შეუძლია?

              Like

              • apollon201200 06/08/2012, 2:44 PM

                მეცნიერი, მწერალი, გენიოსი მხატვარი ან რამე მაგდაგვარი? 😀 ყველაფერი ეს სისულელე არის საერთოდ ცხოვრებაც მაგარი უაზრობაა თუ დააკვირდებით მე მივხვდი ამ ყველაფერს და საერთოდ რატო მუშაობენ ხალხი რატო მღერიან თითქოს უკვდავები იყვნენ 😀 სულ მალე ყველანი დავიხოცებით მაგარამ ცხოვრება ხომ მაგარი დებილობაა და სიკვდილი ვაფშე უაზრობაა ყველაფერი უაზრობაა ერთი რაც ამ პლანეტაზე მომწონს მარტო სექსია სხვა ყველაფერი ნაგავია :З

                Like

                • apollon201200 06/08/2012, 2:45 PM

                  და თუ ჯოჯოხეთში უნდა მოხვდეს მაინც ის ვიზეც აბორტს იკეთებენ რააზრიაქ რომ გაჩნდეს ვაბშე :D?

                  Like

                  • apollon201200 06/08/2012, 2:46 PM

                    50 წელი მარადისობის სანაცვლოდ? თან 1 წამი რომ მარადისობას უდრის ტანჯვით ისეთი სამარადისო ტანჯვის სანაცვლოდ

                    Like

                  • Charlius 06/08/2012, 2:54 PM

                    მმკ-ს რომ კითხო, აბორტის დროს გარდაცვლილი ჯოჯოხეთში მიდის და არ ჯობია, დაიბადოს?

                    Like

                • Charlius 06/08/2012, 2:54 PM

                  უაზრობა რატოა, ბევრ რამეს მიაღწია კაცობრიობამ და ასე ერთი ხელის მოსმით არ შეიძლება ყველაფრის განადგურება მხოლოდ იმის გამო, რომ ცალკეული ინდივიდი მხოლოდ რამდენიმე ათეული წელი ცოცხლობს. თუმცა ამ საკითხის შეცვლაც შეიძლება, თუკი ეგოისტურად არ იფიქრებენ ადამიანები

                  Like

                • : )) 06/08/2012, 4:06 PM

                  აუ მხოლობითში ისაუბრე გთხოვ )))
                  ცხოვრებაში უამრავი საინტერესო რამაა და თუ შენ ერთი მათგანიც კი ვერ აირჩიე შენი პრობლემა უფროა რა ))

                  Like

                  • apollon201200 06/08/2012, 4:54 PM

                    : )), ადამიანური აზროვნების ჩარჩოებში ხარ ისევ ჩარჩენილი და იმიტომ ფიქრობ მასე
                    და მხოლობითში ვისაუბრო? ალბათ ღრმა ათეიძმში მტკიცე რწმენით გჯერა უკვე რომ უკვდავი ხარ : )) მალე მოკვდები შენც და ყველაც გინდ დაიჯერე გინდ არა ახალი ამბავია შენთვის ეს? დეპრესიაში არ ჩავარდე ბატონო ირონია!
                    ცხოვრება თამაშია და მეტი არაფერი ბევრი ამას ვერ გაიგებს და ახსნას არც დაგიწყებთ 🙂

                    Charlius, მფრინავი მანქანა სხვა სათამაშოები არაფერი არაა მხოლოდ მოჩვენებითია ამ ყველაფრით გართობა მეცნიერება მწერლობა ჩემთვის ეს იგივეა რაც კუბიკებით თამაში რაც 2 წლის მერე არ გამიკეთებია და არც მაქ სურვილი თუნდაც მსოფლიოს მბრძანებელი იყო რა შეიცვლება ამით მალე გაიბენს ისე 40 წელი ან მეტი რამდენიც გიწერია და მოკვდები და მერე რა? არსებობს სიცოცხლის მერე სხვა სამყარო რომელშიც მარადისობისთვის ვართ ყველანი განწირულები
                    არის კარგი ფენა და ცუდი მემგონი მე ცუდში მოხვედრა მიწერია და ამაზე მეშლება ნერვები და მემგონი არც ღრმა ათეისტებს დაადგებათ კარგი ბედი )

                    Like

                    • apollon201200 06/08/2012, 5:05 PM

                      მაგრამ დამავიწყდა რომ აზზრზე არ ხართ რომ სიცოცხლის შემდეგ სიცოცხლე არსებობს 😛
                      მე ვიცი და ამიტომ განვითარების მაღალ საფეხურზე ავედი ! რატომ მიდიან ბერები დათმობაზე და ყველაფერ ამქვეყნიურზე უარს ამბობენ? იმიტომ რომ უხეშად რომ ვთქვათ კიდიათ და აღარ აინტერესებთ იმიტომ რომ 2 წლის ასაკიდან გამოსულები არიან და მგონი მეც გავუგე მათ 🙂 არვიცი ღმერთი როგორ გაჩნდა მაგრამ სიცოცხლე რომ 90 წლით მთავრდებოდეს ჩვენს გაჩენასაც აზრი არ ექნებოდა ღმერთის რომც მწამდეს მისი ნდობა არ მაქ შესაბამისად არც მას აქვს ჩემი ნდობა მისი ნდობა იმიტომ არ მაქ რომ უშვებს რომ ჯოჯოხეთი არსებობდეს !

                      Like

                    • : )) 06/08/2012, 5:31 PM

                      ნუ ახლა,შეიძლება მე შენს ღვთაებრივ აზროვნებს ვერ ვწვდები და ქვემოდან შემოგცქერი xD
                      ნუ ჩემი ნათქვამი რომ ირონიად მიიჩნიე,მიხვდება ზოგი რას ნიშნავს ეგ ))));3
                      შენი მაღალი ფასეულობების მიხედვით არ ვიცი როგორაა მაგრამ,მე პირადადაც ვიცნობ და,ისტორიასიც არც ისე ცოტაა პირონებები რომლებიც მიუხედავად იმისა რომ ასეულობით წლის წინ მოკვდნენ,ახლაც ცოცხლები არიან ))
                      ვინ უფრო მდაბიოდ მსჯელობს ჩვენს შორის მაღალმა განსაჯოს )))

                      Like

                    • : )) 06/08/2012, 5:34 PM

                      ძალიან ნაკლებად იცი შენ მე რის აზრზე ვარ და რა შეხედულებები მაქვს არსებობასთან დაკავშირებით,ამიტომ არ გაქვს უფლება ეგრე ილაპარაკო ))
                      ცხოვრებისაგან რომ დაიჩაგრე ჩვენ ნუ შემოგვტირი რა გთხოვ ))
                      ბოღმა არ ჩაიდო გულში :უსერ:

                      Like

  35. maromar 06/08/2012, 12:33 PM

    ტემარტს წააკითხე ეს 😀

    Like

    • Charlius 06/08/2012, 1:29 PM

      ტემარტის ღვთისმგმობელური საბჭოთა კავშირის ვერსიასთან ვერ მივა ეს ვარიანტი 😀

      Like

      • MK 06/08/2012, 3:02 PM

        Shegizlia amixsna ratomaa shentvis miuRebeli? Ra gishlis xels rom miiRo? Kacs ar unda cxovreba da vtkvat mtavrobashi myofi xalxistvis miugebelia(shensavit) da kanons xels ar aceren… Magram im kacs eg sul ar adardebs,tkveni survilebis gamo ratom unda itanjebodes? Gsiamoovnebs ro kaci itanjeba?(ara),mashin ratom ar ginda ro daexmaro tanjvisgan gatavisuplebashi,ra gishlis xels?

        Like

  36. koba 06/08/2012, 4:36 PM

    iseti ra cargvnebi da avadmyofobebi xdeba dges romelis sxva dros ar momxdara

    Like

  37. leonce7 06/08/2012, 7:18 PM

    ღმერთო დამიფარე მე ათეისტი ვარ

    Like

  38. Trolololol 06/08/2012, 9:30 PM

    ადამიანის გაჩენის მარტო ორ ვარიანტს რატომ განიხილავთ? გამორიცხული არაა, რომ დედამიწაზე ადამიანი უცხო ცივილიზაციის წარმომადგენლებს შეექმნათ? რამდენი ადამიანია, რომლებსაც მფრინავი თეფშები უნახავთ? ნუთუ ეს ყველაფერი ფანტაზიის ნაყოფი შეიძლება იყოს? ან იქნებ უკვე გვქონია კონტაქტი უცხოპლანეტელებთან? მთვარეზე როცა ადამიანმა პირველად ფეხი დადგა ეს მოვლენა პირდაპირი ეთერით შუქდებოდა და ერთ მომენტში ეს პირდაპირი ტრანსლაცია 2 წუთით გაითიშა. ხომ შეიძლება რომ ეს უბრალო ტექნიკური გაუმართაობა არ ყოფილა და ასტრონავტებმა მთვარეზე რამე უცნაური ნახეს. მფრინავი მარინა პოპოვიჩი იხსენებდს, რომ არმსტრონგმა უთხრა რომ მთვარეზე ყოფნისას ისინი მარტონი არ ყოფილან და მათ “უზარმაზარი სფეროები” მიაცილებდნენ.

    Like

    • Charlius 06/08/2012, 11:12 PM

      გამორიცხვით არაფრის გამორიცხვა შეიძლება, მაგრამ ჩემი აზრით, ევოლუცია ნათლად ხსნის სიცოცხლის განვითარების საკითხს. ხოლო პირველი ცოცხალი უჯრედის “შემოგდება” შეგვიძლია უცხოპლანეტელებს მივაწეროთ 🙂 პანსპერმიის თეორიაც მსგავს რამეს ამბობს

      Like

      • apollon201200 07/08/2012, 4:20 AM

        “ხოლო პირველი ცოცხალი უჯრედის “შემოგდება” შეგვიძლია უცხოპლანეტელებს მივაწეროთ”

        Charlius, ანუ ევოლუცია და ის რომ თავისით გავჩნდით აღიარებ რომ მასალა ჭირდებოდა? ანუ ვიღაცამ მასალა შემოაგდო ამ სამყაროში? და თუ უცხოპლანეტელი იყო ის მაშინ ის უცხოპლანეტელი ვინ შექმნა? :დ ერთადერთი ნორმალური ვარიანტი მაინც ისაა რომ ღმერთმა შეგვქმნა, ყველაზე პრაქტიკული და უნიკალური ვარიანტი.

        და ევოლიცია კი, მაგრამ სუპის გაკეთებას თუ გადაწყვეტ მასალის გარეშე როგორ გააკეთებ? თან ყველსაგან ჩაურევლად? : ) ის რომ ჩვენით გავჩნდით მაგაზე უაზრობა არ არსებობს! : ) თან არაფრისგან! ამაზე უფრო ლოგიკური ისაა რომ ღმერთმა გაგვაჩინა ვიდრე ის რომ არაფრისგან საუთარი თავები შევიქმენით : )

        Like

        • apollon201200 07/08/2012, 4:26 AM

          შემთხვევით კი არაფერი არ ხდება მითუმეტეს სიცოცხლის მილიონობით ფორმა არ ჩნდება : )

          Like

            • apollon201200 07/08/2012, 11:02 AM

              მარტივი ლოგიკაა : ) სკამი რომელზეც ზიხარ თავისით გაჩნდა : )? არაფრისგან : )? მის შექმნას ხომ ხე და ხელოსანი ჭირდება? ისე ხომ სკამი არ იქნება? და ვინც ეს სკამი შექმნა ვინ შექმნაის კაცი? ის რომ არა სკამი არ იქნებოდა და ღმერთი რომარ ყოფილიყო არც სკამის ხელოსანი არ იქნებოდა. ღმერთი ისაა ვინც სკამი შექმნა? ღმერთი ისაა ვინც ის შექმნა ვინც სკამი შექმნა და სხვა მრავალი რამ!
              ადამიანის გონება ისეა აწყობილი რომ წამში მილიონობით ინფორმაციას აანალიზებს გარემოდან ეძებს სასურველს და რაც ზედმეტია შლის ივიწყებს მეხსიერებიდან რაც საჭიროა იმას იმახსოვრებს ადამიანის ტვინი ურთულესად მოქმედებს შენ რაცარუნდა ეცადო ეხლა სუფთა ჰაერზე რომ გახვიდე ტალახით და იმ სუპით რომელზეც ვითომ გონებამახვილი მეცნიერები შემთხვევითობის პრინციპით ჩვენს გაჩენის თეორიას წარმოშობენ მაგრამ აქ სიტყვა თეორიაა 🙂 ანუ მეცნიერება უნდა ამტკიცებდეს ფაქტებს ეს კი მეცნიერებად არ არის, შენ ვერასდროს ვერ შექმნი ადამიანს მაგ მეთოდით რომელიც ჩვეულებრივად იაზროვნებს და თუ ჰაერიდან ჩამოვცვივდით ასე ))
              ადამიანის გონება და განსჯის შესაძლებლობები იმაზე მეტყველებს რომ ის უფრო გონიერი არსების შექმნილია და არა მეცნიერული ჰიპოთეზებით წარმოშვებული არგუმენტების თანახმად როგორც არის შემთხვევით! შემთხვევით შეიძლება მაგალითად ჭიქა გაგიტყდეს მაგრამ იმ ჭიქას შემთხვევით ვერ შეაწებებ ! მაგრამ თუ სურვილი გაქ ააწყობ მაგრამ ეს მიზანმიმართული ქმედება იქნება და არა შემთხვევითობა შემთხვევით არ შეიძლება სულიერი არსება გაჩნდეს და არც კომბოსტოს სუპიდან არ ვჩნდებით თუ ტალახის და მინერალების ნაზავიდან თუ გონიერი არსება არაა ჩარეული საქმეში რომელსაც ღმერთი ქვია და რომელიც ერთია

              Like

              • : )) 07/08/2012, 12:04 PM

                შენ თუ სკამსა და სამყაროს შორის განსხვავებას ვერ ხედავ კარგად გქონია საქმე xD
                არანაირი ინფორმაცია არ გაქვს დიდ აფეთქებაზე,ჩარლის პოსტებსაც კი არ კითხულობ ))
                პირდაპირ შეტევაზე გადადიხარ უცოდინრად ))

                Like

              • : )) 07/08/2012, 12:13 PM

                გონიერი არსების შექმნილია მიწისა და ფურთხისაგან ხომ ?)))))

                Like

              • Charlius 07/08/2012, 12:14 PM

                სკამის გაკეთება ნანახი მაქვს, ასევე უამრავი ქარხანა არსებობს, სადაც მიხვალ და შენი თვალით იხილავ დამზადების პროცესს, ბოლოსდაბოლოს, თავად გააკეთებ, მაგრამ რაც შეეხება სამყაროს წარმოშობას, ეგ არავის უნახავს, ხოლო მეცნიერული ანალიზი სხვა რამეს აჩვენებს.

                სიტყვა თეორიას რაც შეეხება, მეცნიერებაში სხვა მნიშვნელობა აქვს. თეორია ვერ გახდება მყარი და აღიარებული, თუ მას მხარს არ უჭერს ექსპერიმენტები, დაკვირვებები, ფაქტები და ა.შ. რასაც შენ იძახი, მაგას ჰიპოთეზა ჰქვია.

                მე რომ ყოვლისშემძლე ვიყო, გაცილებით უკეთეს სამყაროს შევქმნიდი უფრო განვითარებული არსებებით, რომლებიც მსოფლიო ომებსა და გენოციდებს არ მოახდენდნენ. ყოვლისმცოდნე თუ მე არ მჯობნის, რაღაშია მისი აღმატებულობა? :დ

                Like

                • apollon201200 07/08/2012, 12:31 PM

                  Charlius, ეგ სამყარო არსებობს მაგრამ რომ მოვკვდებით მერე გადავალთ იმ სამყაროში :

                  : )), რაც ამ საიტზე დევს თითქმის ყველა პოსტი წაკითხული მაქ : )) ისე სანამ ამ საიტზე არ შემოვიდოდი სიტყვა ათეიზმის გაგონებაზე იგივე სურვილი მიჩნდებოდა როგორც იეღოველების გაგონებაზე. იეღოველები მძულს ათეისტები კი მეცოდებიან უკვე
                  საერთოდ ღმერთის არსებობაში არანაერი ეჭვი არ შემპარვია ვაბშე სანამ ამ საიტზე არ შემოვიდოდი : ) და ამ პოსტებს არ წავიკითხავდი მაგრამ მერე მივხვდი რომ უბრალოდ ძაან სულელი მეცნიერების ჰიპოთეზებია და მეტი არაფერი : )

                  Like

                  • : )) 07/08/2012, 12:42 PM

                    ხო,გეტყობა რომ წაკითხული გაქვს :უსერ:
                    ან წაკითხული გაქვს და გააზრება ვერ მოგიხერხებია xD

                    Like

                  • : )) 07/08/2012, 12:44 PM

                    იეჰოვას მოწმეებს რა აქვთ შენი დასაცინი ))
                    ნეტავ რომელიმე მათგანის ნახევარი რწმენა და განათლება გქონდეს რელიგიური კუთხით ))

                    Like

                    • apollon201200 07/08/2012, 12:50 PM

                      : )),, დასაცინი კიარა მძულს სახლში მე ვუვარდები ვინმეს და ჩემ რწმენას ვახვევ?
                      და დაცენტრილ სიფათებიანი იეღოველები მივარდებიან ერთი 20 ჯერ მომადგნენ მგონი კართან და ვიღაც ვაჭრის მიერ დაფუძნებულ რელიგიაზე მეღაღადებიან ჩემი დასაცინი რააქვთ კიარა ფეხზე რომ მაკოცონ იმის ღირსებიც არ არიან იეღოველები !!

                      Like

                    • : )) 07/08/2012, 1:00 PM

                      სახლში არ გივარდებიან,კარზე გიკაკუნებენ უბრალოდ ))
                      რისი უფლებაც აქვთ .

                      Like

                    • Charlius 07/08/2012, 3:02 PM

                      ქრისტიანობა პირველ საუკუნეში მასე ვრცელდებოდა, მოციქულთა საქმე წაიკითხე ახალ აღთქმაში

                      Like

                  • Charlius 07/08/2012, 12:44 PM

                    მე საფლავში გადავალ მხოლოდ :დ

                    Like

        • Charlius 07/08/2012, 10:03 AM

          მგონი არასწორად გაიგე, ევოლუცია ეხება სიცოცხლის განვითარებას და არა წარმოშობას. პირველი ცოცხალი უჯრედი როგორ გაჩნდა, ეგ სხვა სფეროა და მაგის ასახსნელად ყველაზე გავრცელებული მოდელია აბიოგენეზი, რომ მკვდარი მატერია იყო დნმ-ის დასაბამი. მაგრამ ნასას აქვს ბევრი აღმოჩენა გაკეთებული იმ მოსაზრების სასარგებლოდ, რომ დნმ-ის ბლოკები და საშენი მასალისთვის საჭირო ელემენტები კოსმოსიდან მოვიდა დედამიწაზე მეტეორიტების მეშვეობით. ევოლუცია აღიარებულია ფაქტად, ხოლო პირველი ცოცხალი უჯრედის გაჩენა ჯერ კიდევ დავის საგანია

          Like

  39. ikmacharashvili 07/08/2012, 1:11 AM

    deda deda deda deda! ai martla unda vtqva es sityvebi sait mieqanebi saqartvelov! :@ gamnagijebt tqven me raxan 21 saukunea eseigi ateizmis xanaa? vai tqve sacodavebo :@ vitom ramis gaketeba shegedzlot mkrexelebo tqveen! :@ mec saqartveloshi vcxovrob magram vuaryob tqvennair tanamemamuleebs! amxela fuchi komentarebit aavset aqauroba! me ar daviwyeb im kitxvebze pasuxebis gacemas rac aq ibodialet :@ maqsimalurad vcdilob ar mogaqciot yuradgeba :@ tqveni azrovnebis shecvlac agar sheidzleba… ase rom zustad vici axla chemze rasac fiqrob… araushavs gmerti gagcems pasuxs! ver vxvdebi ratom unda arsebobdnen tqvennairi monatluli xalxi, me tqveni gankitxva ar minda magram ra vqna mecodebit ubralod… ateizmis budee fuuih tqvens adamianobas :@

    Like

    • : )) 07/08/2012, 2:05 AM

      საქართველოში რომ ცხოვრობ ,ქაღტული იცოდე სჯობს ))
      რომელიმე საცოდავმა ფერი არ შეგიცვალოს შემთხვევით,ფრთხილად იყავი ))

      Like

    • : )) 07/08/2012, 2:08 AM

      ღმერთისთვის მე უფრო მეტი მაქვს სათქმელი,ვიდრე მას ჩემთვის )) ნუ,თუ არსებობს რა თქმა უნდა. ;3

      Like

    • Charlius 07/08/2012, 10:04 AM

      21-ე საუკუნე რა შუაშია? ათეისტები ჯერ კიდევ ქრისტიანობამდე არსებობდნენ ცნობისთვის : ) და ქართველობას რწმენა და რელიგიური შეხედულებები არ განსაზღვრავს

      Like

      • goga 07/08/2012, 10:56 AM

        martali kaci , mere ra rom saqartvelo qristiania didi xania , musilmani rom viyo da qartveli viyo an ateisti vis ra me mainc qartveli viqnebi ,

        Like

        • apollon201200 07/08/2012, 11:05 AM

          goga,, ქართველად ყოფნა მხოლოდ ეროვნებას არ ნიშნავს თუ გინდა მართლა ქართველი იყო პირველ რიგში მორწმუნე უნდა იყო და თუ მორწმუნე არ ხარ სხვა რასაში ხარ შესული უკვე რომელსაც ურჯულოთა-უღმერთოთა რასა ქვია. ქართველი და ათეისტი? :დ საფრანგეთში კიარ ვართ საქართველოა ეს ადამიანო. ! : )

          Like

          • goga 07/08/2012, 11:18 AM

            ese igi shen ambob rom saqartveloshi rwmenis tavisufleba ar aris ? … me rom qristiani ar var sulit , modit pasportshi chavwerot ar sjerao da qartveli ar ariso , es ori ram martalia saqartveloshi ertmanettan dzlier shechidulia magram orive ertad shedugebuli araa , gancalkeveba rom ar sheidzlebodes , qartvelobas ver shecvli , daibade qartvelad da ese igi qartveli xar da rwmenas kide shecvli , erti rom damtkicdes da eklesiam ert dges religia siuleled gamoacxados , mashin ras vizamt , qartvelebi agar viqnebit , tu raxan mteli eri gadava es nishnavs rom mashin sheidzleba ?

            Like

          • Charlius 07/08/2012, 12:16 PM

            რას გააკეთებს მორწმუნე ისეთს საქართველოსთვის, რასაც ათეისტი ვერ იზამს? თუ ქვეყნის დაცვას დაასახელებ, წინასწარ გეტყვი, რომ ვიცი ათეისტები, რომლებიც აგვისტოს ომში იბრძოდნენ.

            ამ მომენტში საქართველოს ზუსტად სკეპტიციზმი სჭირდება, რომ გამოვიდეს რელიგიური წნეხისგან და ევროპულ ცივილიზაციაში მასონებისა და ანტიქრისტეს გარდა სხვა რამეებიც დაინახოს, გადააბიჯოს უაზრო თავმოყვარეობას და განვითარებული ქვეყნებისგან მაგალითი აიღოს, რომ ჭაობში არ ჩაიხრჩოს : )

            Like

  40. ikmacharashvili 07/08/2012, 12:27 PM

    ეჰ, ყველა თქვენს ათეისტულ კითხვაზე მაქვს პასუხი, მაგრამ… არ მინდა თქვენნაირებთან ლაპარაკი! მე არაქართველებს ჩემს რელიგიაზე არასდროს არ ველაპარაკები! უბრალოდ ერთი კითხვა მაქვს თქვენთან! კარგი ალათ თქვენთითონაც იცით რომ უმცირესობაში ხართ, ახლა მინდა გითხრათ რომ სიტყვებს ისე არ „ვაბრახუნებ“, არაქართველებს რატო გეძახით?
    იმიტომმ რომ თქვენ თქვენი ათეისტობით შეურაცხყოფას აყენებთ იმ ნამდვილ ქართველებს (!) რომელთაც სწამთ მამა ღმერთის, ძე ღმერთის და სულიწმინის! აბა მითხარით როგორღა ჩავთვალო (მე პირადად) ის „ქართველის“ 1% რომელიც ათეისტია ქართველად ? როცა ამდენი 99% მისთევს სრულიად საქართველოს პატრიარქს! თქვენ აყენებთ ამ 99% შეურაცხყოფას და ამიტომაც არ გთვლით ქართველებათ, თორე მე რაა თქვენი ათეისტობით?! apollon201200 არ მეთანხმები?

    Like

    • Charlius 07/08/2012, 12:40 PM

      განსხვავებული აზრის ქონა შეურაცხყოფაა? სუფრაზე ყოფნისას ყველა ჭიქას წევს და ქართულ ტოლერანტობას გაუმარჯოსო, მერე დაჯდებიან კომპიუტერთან და აღმოჩნდება, რომ ზანგები დაბალი დონის ადამიანები არიან, ათეისტები საქართველოს მოღალატეები და ა.შ. ტოლერანტობა სუფრას ვერ ცდება სამწუხაროდ ))

      აზრის სისწორე როდის აქეთ წყდება მისი მომხრეთა რაოდენობით? შენი ლოგიკით, მეფე მირიანმა და დედოფალმა ნანამ ქართველებს უღალატეს, როცა ქრისტიანობა სახელმწიფო რელიგიად გამოაცხადეს და კერპებს ბრძოლა დაუწყეს. მოღალატეები შერაცხა ეკლესიამ წმინდანად? აბო თბილელს რომ შენნაირად ეფიქრა, ცხოვრების ბოლომდე მაჰმადიანი იქნებოდა. რაციონალური ადამიანი ყოველთვის მზადაა, თავისი შეხედულებები ეჭვქვეშ დააყენოს და საწინააღმდეგო მოსაზრების არგუმენტები განიხილოს. რელიგიაში ღრმად ჩაფლულ ადამიანებს ეს ნაკლებად ახასიათებთ :\

      Like

    • apollon201200 07/08/2012, 12:45 PM

      კი უმცირესობაში არიან მაგრამ ასე ნელ ნელა ითრევენ ხალხს ათასნაერი ხერხით ფეისბუქის ათასი გვერდია გახსნილი რომელზეც რომ შევედი გადავირიე გოგოები ბავშვები კაცები პატრიარქს და რელიგიას სატანური სიტყვებით წარმოთქმული კომენტარებით ბილწავენ და ათეიზმის საწინააღმდეგო რაიმეს თუ დაწერ ბანს გადებენ მაშინვე ასე ფეისბუქის გვერდებით ავრცელებენ ათეისტობას ვინც ამ საქმეს აკეთებს უეჭველი ეშმაკი ყავს ჩასახლებული და სხვა ეშმაკებს ამრავლებს ამით რა
      რა მინდოდა ვაბშე რას დავიწყე ამ პოსტების კითხვა ეშმაკის ნარკოტიკია მეცნიერება თავიდან ბოლომდე უნდა აირჩიოს ადამიანმა მეცნიერება ან ღმერთი.
      ღმერთი კი არსებობს იმიტომ რომ სხვაგვარად იმის რწმენა რომ ჰაერისგან გავჩნდით რასაც ათეისტები ამტკიცებენ სისულელეა და მტკიცებულებებიც არ აქვთ და სასწაულები ყველგან და ძალიან ბევრი პირადად დედაჩემს მკერდის კიბო ქონდა და ექიმებმა შანსი არააქვს რომ გადარჩესო მერე ილოცა და ეხოსკოპია რომ გადაუღეს და კიბო გამქრალი იყო!

      Like

      • leonce7 07/08/2012, 1:40 PM

        რაღაც გაორებული ხარ მე მგონი მე ბოროტი ქრისტიანიც მინახავს ქრისტეს სახლეთაც ბევრი ადამიანი მოუკლავთ სართოდ ადამიანის გალანძღვა ჩემთვის მიუღებელია მე ყველას აზრს პატივს ვცემ და იგივეს მოვითხოვ სხვისგანაც არ მივცემ უფლებას არავის რომ რაიმე სახის შეიურაცყოფა მომაყენოს ან თუნდა არაქართველი მიწოდოს , მაგრმ ცალ ლოყაში რომ გამარტყავენ მეორეს არ მივუშვერ

        Like

  41. leonce7 07/08/2012, 1:00 PM

    მეც შემიძლია და გამაჩნია სიხარული სიყვარული თანაგრძნობა ურთიერთგაგება შემოქმედება ამბიცია სიმამაცე სისუტე პატივისცემა , შემიძლია მიტევება შემიძლია შეცოდება შემიზლია დახმარება შემიზლია თავის გაწირვა მიყვარს ეს ქვეყანა მიყვარს ყველა ქართველი, პატივს ვცემ თითოეულ თქვენგანს, მოვკვდები საყვარელი ადამიანისთვის ისე რომ არ დავფიქრდბი მოვკვდები ჩემი ქვეყნის და ხალხის დასაცავად ისე რომ არ დავფიქრდები დავეხმარები ყველა გაჭირვებულს თუ ამის საშუალება მექნება ხელს გავუწვდი ყველას ვინც ჩემგან დახმარებას მოითხოვს, გულთან ახლოს მივიტან თქვენ გაწირვებას თანაგიგრძნობთ გულწფელად ვიქნები თქვენი მეგობარი და თქვენთვის მოვკდები, მაგრამ მე ათეისტი ვარ მე ხალხის მჯერა და არა ზებუნებრივის მე სიკეთეს ჩემი ხალხისთვის ვაკეთებ და არა ჩემი სულისთვის მე ვცოვრომ იმიტომ რო მიყვარს და არა იმიტომ რომ ვალდებული ვარ

    Like

  42. goga 07/08/2012, 1:10 PM

    ხალხნო ახლა ერთ რამეს ვიტყვი , ნებისმიერი რელიგია იქითკენაა მიმართული რომ ადამიანი იყოს ადამიანური . კეთილი და კარგი , და ჩემთვის უკვე აღარ აქვს მნიშვნელობა ადამიანი ამას სხვისი მოგონილი სასწაულებით გააკეთებს თუ ეკლესიაში სიარულით , მოკლედ მთავარია იყო კარგი , ცხოვრებისადმე მიდგომის ორი გზა არსებობს , რელიგიური და რაციონალური , მე რაციონალური ავირჩიე იმიტომ რომ ეს ჩემთვის უფრო საინტერესო და უფრო ღრმა არის , რელიგია კიდევ გაყინულია ერთ ადგილას და ვერ ვითარდება , მოკლედ ვისაც როგორც გინდათ ისე იცხოვრეთ , მაგრამ მივიჩნევ რომ ateistoba momavlis saqmea , da igi pesvebs dgevandelobidan idgams …..

    Like

    • leonce7 07/08/2012, 1:42 PM

      გოგა გეტანხმები 100%_ით

      Like

    • Wiederholen 30/08/2013, 1:17 AM

      კარგია მომეწონა შენი მსჯელობა, და მეც “რაციონალურს” ვირჩევ, მაგრამ არა იმიტომ რომ რელიგიის რაიმე საწინააღმდეგო მაქვს ან ვუპირისპირდები, უბრალოდ ამ “ამპლუასჰი” უფრო თავიუფალი და ლაღი ვარ თუ შეიძლება ასე ითქვას

      Like

  43. ikmacharashvili 07/08/2012, 1:17 PM

    ჰოო კიიდეე ერთს გეტყვით ათეისტებო და ურწმუნოებო! არც არავინ გაბედოს იმის თქმა რომ როგორ დავიჯერო ღმერთის არსებობა რა „მინიშნებას“ მაძლევსო?! გარდა იმისა რო ათეისტები ხართ ბრმებიც ხართ სულიერად! იმაზე მეტი სასწაული რა გინდა ყოველ წელს აღდგომის დღესასწაულზე რაც ხდება! არც არავინ გაბედოს ამის უარყოფა! თუმც გაბედეთ რა… თქვენ ისედაც ეშმაკი გმართავთ!

    Like

    • ikmacharashvili 07/08/2012, 1:20 PM

      ათეისტობა ეხლა მოდაა :@

      Like

      • Charlius 07/08/2012, 1:43 PM

        რაღაც ეჭვი მეპარება, მოდის განმარტება იცოდე :/ მოდა გაბატონებულ რამეს აღნიშნავს და ათეისტები, როგორც შენ აღნიშნე, 1%-ს შეადგენენ. მოდა მართლმადიდებლობა გამოდის და არა ათეიზმი.

        Like

        • ikmacharashvili 07/08/2012, 1:47 PM

          კაააი კააცოო მააართლა? თუ შეიძლება ნორმალური არგუმენტი მითხარი რატო გადმოდის წმინდა ცეცხლი იესო ქრისტეს საფლავიდან? პატრიარქი უკიდებს ხოო ასანთს ???? “@ ეეეჰ…. მეცნიერებო რა მოგელით გელოდებიან საზვერეებში უკვეე

          Like

          • ikmacharashvili 07/08/2012, 1:52 PM

            ჰოო კიდე მეცნიერებიც არსებობენ და „მეცნიერებიც“ თქვენ არცერთი არ გქვიათ სატანის მსახურების გარდა მაგრამ მაინც ამ უკანასკნელს მიგაკუთნებთ

            Like

            • leonce7 07/08/2012, 2:06 PM

              მეგობარო შენთან კამათს აზრი არ აქვს, ალოგიკური მიდგომა გაქვს იმასთან რისი არსის გაგებაც არ შეგიძლია და შენდა უნებურად აგრესია გიჩნდება რასაც მარტივად შნი რელიგია გიკრძალავს, ანუ იყენებ ძალას ღმერთის სახელით, ეხლა ჩვენ შორის ადამიანებთან მიმართებაში ვინ უფრო მართალია.
              შენი საქმის შენ იცი თუ ქრისტიანი ხარ მოუსმინე შენს რელიგიას და პატივი ეცი მას მარტო მაშინ ნუ გაგახსენდება როცა დაგჭირდება, ყოველი სიტყვით და ყოველი მოქმედებით ეცადე მის ჩარჩოებს არ გაცდე, ეგ შენთვის დამგუპველი იქნება.

              Like

          • Charlius 07/08/2012, 2:07 PM

            კი, მართლა.
            რომ გითხრა, რა ხეირი, დაფიქრდები თუ აზრს შეიცვლი?
            საზვერეები არ წარმოადგენს ოფიციალურ სწავლებას, ბევრი თეოლოგის აზრით ერესია

            Like

          • : )) 07/08/2012, 4:35 PM

            ხომ თქვი რომ არ აპირებდი ჩვენთან საუბრას? ))
            გაიარე მერე რა ;ს
            არ გვაკლია ფანატიკოსი ნერვებისმშლელები.

            Like

  44. goga 08/08/2012, 12:41 AM

    mgoni am postam komentarebshi recordi moxsna :D:D …. charli yveaze meti komentari romel posts aqvs ?

    Like

  45. Charliussos 11/08/2012, 11:24 PM

    kiTxulobT saidan Seiqmna sinaTle?gainteresebT da ujerebT imas rom am yvelafers dro sWirdeba da RmerTi ver Seqmnida? swored amaSia adamianis simcire da ugubureba, rom RmerTi ar icis, ar icnobs, guliT ver swvdeba. TviT RmerTia yovlisSemZle da gauWirdeboda sinaTlis Seqmna? waikiTxeT biblia, ubralod waikiTxeT da dafiqrdiT! amaze xumroba rogor SeiZleba? dafiqrdiT sakuTar TavTan mainc, ara grcxveniaT?

    Like

  46. Verzonti 17/09/2012, 10:07 PM

    მეც გამიგია ერთი ქალი… ქართველი… სიზმრებს ხედავს…
    არა, სიზმრებს ჩვენც ვხედავთ, მაგრამ ის გაზეთსაც უშვებს… 😀

    Like

  47. Pingback: 2012 წლის საუკეთესო პოსტები « ჩრდილოეთის ციალი

  48. Pingback: ბიბლიის გამოცანები: ისრაელის მეფეები « ჩრდილოეთის ციალი

  49. Pingback: ბიბლიის გამოცანები: მკვდარი ზღვის გრაგნილები « ჩრდილოეთის ციალი

  50. მოგზავნილი 20/02/2013, 4:18 AM

    მოგესალმებით ყველას ურწმუნოსაც და მორწმუნეთაც, თქვენი სიტყვა მოისმინა უფალმა და დამევალა გადმომეცა თქვენთვის მისი სიტყვა,სწორედ ასეთი მეთოდით დაიწერა ბიბლიაც ადამიანის მიერ ღმერთის კარნახით.ადამიანს მოეთხოვება იმდენი რამდენადაც მორწმუნეა მაგრამ ეს არანაირად არ ნიშნავს იმას რომ რაც გსურს ის ილაპარაკო უფალზე.ადამიანი რომელიც ათეისტს უწოდებს თავს სულაც არ არის დასაცინი,მისი გონება სრულად შეიპყრო სატანამ და მას დახმარება ესაჭიროება.(თავიდან უნდა გადალახოო შიშები იძახის ) ესეიგი თავიდან მას აუცილებლად ექნებოდა ბრძოლები თავის ფიქრებთან,შემდეგ კი საბოლოოდ დაამარცხა სატანამ და დააჯერა ღმერთის არარსებობაში.გონს მოდით სანამ დროა,ღმერთი იმ დოზით განსაცდელს გამოგიგზავნის რამდენიც საკმარისი იქნება რომ ის ირწმუნო(ნიკაპის ჩამორტყმას არ ვგულისხმობ მარტო) თუ მიყიდული არ გაქვს ეშმაკზე სული.რაზეც საუბრობთ ათეისტობა კიარაა არამედ უცოდინრობაა და ამპარტავნებაა რისთვისაც დაისჯებით აუცილებლად,როგორც დაისაჯა ლუციფერი(განდგომილი ანგელოზი რომელსაც ღმერთობა უნდოდა) და რომელიც მართავს ახლა დედამიწას,მანამ სანამ იქნება მეორედ მოსვლის ჟამი. მთელი 30 წელი სიმართლის ძიებაში ვარ თუნდაც იმ თანამედროვე ტექნიკისა რასაც ყოველდგიურ ცხოვრებაში გხედავთ,მაგრამ ვერც მეცნიერება და ვერც ვერანაირი ტექნიკა ვერ მივა უფლის ნებასთან ახლოს.მასონებზე გაგიგიათ რამე?ისინი სწორედ ლუციფერს აღმერთებენ ,ისინი თავად არიან სატანისტები,ისინია ვინც დღეს მსოფლიოს მართავენ,რომელი ერთი დაგისახელოთ ბარაკობამა თუ რომის პაპები ყველა.რატო გადადგა თუ იცით ახლანდელი პაპი?მეხი დაეცა იმ გალავანს სადაც იჯდა თავად.სასწაულებსაც იმიტო ახდენს ღმერთი როგორც არ უნდა დაგაჯეროთ მაინც არ იჯერებთ ათეისტებო იმიტომ რომ ეშმაკს აქვს დაპყრობილი თქვენი გონება და არამარტო თქვენი.მთელი ტელევიზია ,ინტერნეტი, მასმედია ეშმაკისაა.ნუთუ რომელიმეს ნანახი გყავთ უცხიპლანეტელი?გადატენილია ვიდეოებით უცხოპლანეტელებზე,ესეც სწორედ იმიტომ რომ ხალხმა დაივიწყოს ღმერთი და დაებადოთ ეჭვი ღმერთის არსებობაზე.ეშმაკმაც იცის ღმერთი რომ დაამარცხებს მაგრამ მანამდე ეცდება რაც შეიძლება მეტი ადამიანი გაიყოლოს მასთან ჯოჯოხეთში.ღმერთსის სასწაულებს მუდამ ერთვის ფაქტები და ეს ჩემი ნაწერიც არაა ფაქტის გარეშე.ყველამ უყურეთ ამას ვისაც გსურთ დაინახოთ რა არის ჭეშმარიტება.ეს არის ფილმი რომელიც ბევრი ადამიანის წარმოდგენას შეცვლის და ბევრ ათეისტს მოარჩენს.უფალო აპატიე ყველას ვინც ცოდავს უმეცრებით,ღმერთი იყოს თქვენი მხსნელი.აი ლინკიც http://myhit.ge/index.php?FID=1&id=6057

    Like

  51. გვან'ცა 25/08/2013, 3:49 PM

    ძალიან მაგარი და საინტერესო პოსტია 🙂

    Like

  52. tornike 09/02/2014, 12:25 AM

    gmerti arsebobs tu ar arsebobs?. me iseve mjera gmertis arsebobis rogorc am klaviaturis ritic vwer! visac ar jera ver daarwmunebs veravin tu gayinuli guli ar gaxsna da shignit upali ar sheushva. aserom kamats ar vapireb, ubralod ragacis moyola minda, ramodenime wlis win ,,ragac,, mizezebit wavedi monastershi, chavedi tuara im wutidan vcdilobdi gulwrpeli vyopiliyavi rogorc chem tavtan aseve gmertan, rac dro gadioda gmers ise vgdznobdi rogorc adamians romelic sheidzleba gverdit gedgas, chemi monastershi chasvlidan 1 tvezze meti iyo gasuli (zustad magdenixani ar mqonda moweuli sigareti). mariamobis marxvas vicavdi da bolo dge iyo, ucbat ise mominda sigareti rogorc udabnoshi mimaval kacs moundeba wyali. gavipiqre exa erti geri ro vipovo utuod movwev metqi am piqrebshi gartuls ucbat iset adgilas ro ubralod shansi ar iyo magis erti geri sigareti ido! asanttan ertad romelzec gimili exata. aman iseti tavzari damca ro ver agigwert. mivxvdi ro es ketili dzalisgan ar modioda da davamtvrie umal is sigareti, da roca dagamda im dges (sadgac erti saati iyo darchenili marxvis damtavrebamde) keliashi viyavi (berebma ar damadzines ro dzilshi ar codoo) panjridan viyurebdi cas, ucbat gaixsna ca chamoeshva kibeebi da am kibeeebze mantiashi shemosili kaci sinatlis siswrapit daeshva, pexi dadga tuara monastris ezoshi umalve yvelaperi gaqra, arvicodi raiyo an rogor an ranairad, erti is gavipiqre ro upalma girsi gamxada ro es menaxa da gadavwyvite tadzarshi chasvla ro meloca madlobis nishnad, tadzarshi shesvlistanave win warmomidga xati stepane xirdztelis(cameti asureli mamatagan ertertia) romlis saxelobisac iyo is monasteri, da saxeze pere gadamivida radgan is, is iyo im mantiit!!!

    Like

    • რეზო 17/01/2016, 1:50 PM

      თორნიკე ქრისტიანი მხოლოდ იმიტომ ხარ, რომ საქართველოში დაიბადე სავარაუდოდ. რომელიმე ისლამურ ქვეყანაში რომ დაბადებულიყავი მუსლიმანი იქნებოდი, ბუდისტურ ქვეყანაში რომ დაბადებულიყავი ბუდისტი და ა.შ. ნებისმიერ შემთხვევაში ის რელიგია გეგონებოდა ჭეშმარიტი, რომლის გავლენაც იქნებოდა შენზე. უბრალოდ დაემთხვა რომ შენ საქართველოში დაიბადე და ქრისტიანული გავლენა შენზე უფრო დიდია ვიდრე რომელიმე სხვა რელიგიის. მხოლოდ ამ შემთხვევითობამ განაპირობა, რომ შენ დღეს ქრისტიანი ხარ.
      დარწმუნებული ვარ ირანში რომ გეცხოვრა იმავე წარმატებით იქნებოდი ისლამის მიმდევარი. თუ ასე არ არის, მაშინ რატომ აირჩიე მაინც და მაინც ქრისტიანობა და მაინც და მაინც მართლმადიდებლობა? რატომ არ აირჩიე სიტყვაზე ბუდიზმი ან ისლამი?

      Like

დატოვე კომენტარი

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  შეცვლა )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out /  შეცვლა )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  შეცვლა )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  შეცვლა )

Connecting to %s

%d bloggers like this: